astro 0 25 мая, 2007 Опубликовано 25 мая, 2007 · Жалоба Посоветуйте как бороться с проблемой. Имеется avr и три датчика ds18b20, линия около 20м, pullup 2,5К. Стандартный pullup 4,7К не позволяет нормально работать с датчиками из-за эффекта, который виден на картинках, видимо линия с емкостной нагрузкой. Заменить линию нельзя. Предложите способ как избавиться от этого эффекта, причём нужно ещё добавить несколько датчиков. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 25 мая, 2007 Опубликовано 25 мая, 2007 · Жалоба Посоветуйте как бороться с проблемой. Имеются официальные рекомендации по организации правильного паразитного питания. Просто надо их выполнять. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
astro 0 25 мая, 2007 Опубликовано 25 мая, 2007 · Жалоба Пардон, забыл указать что у меня не паразитное питание. Три отдельные линии на питание, землю и сигнал с датчиков. Кроме подтяжки ничего в описании не встречал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dima_Ag 1 25 мая, 2007 Опубликовано 25 мая, 2007 · Жалоба Пардон, забыл указать что у меня не паразитное питание. Три отдельные линии на питание, землю и сигнал с датчиков. Кроме подтяжки ничего в описании не встречал. Поставьте подтягивающий резистор 1 КОм. При токе 4 мА напряжение "нуля" будет около 1 ВОльт. Для микроконтроллера это не проблема. Если же ёмкость линии настолько велика, что и на 1 КОм не будет работать, то можно рассмотреть возможность установки МК и датчиков в конце линии, ( тем более, что питание у Вас есть), а по линии передавать сигнал с микроконтроллера, например в формате USARTа. Хотя.. это как-то странно вообще. Сам делал 1 wire на гораздо большее расстояние, таких проблем не было. Судя по Вашим осциллограммам и тому, что подтяжка = 2.5КОм, можно подсчитать, что погонная ёмкость линии = 1.2 наноФарады на метр! Если это не ошибка - то лучше всё же заменить эту линию. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
astro 0 25 мая, 2007 Опубликовано 25 мая, 2007 · Жалоба Это не ошибка, но линию заменить нельзя. Не хотелось бы ставить дополнительный контроллер. Может применить дифференциальные приемник-передатчик? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xemul 0 25 мая, 2007 Опубликовано 25 мая, 2007 · Жалоба Загадочные картинки. На каком конце линии они сняты? Единственное нелогичное объяснение для них - по земляному шнурку стоит емкость 1-2 мкФ, зашунтированная резистором 10-20 кОм. Попробуйте на стороне слэйва закоротить все три шнурка и измерить сопротивления (и индуктивности?) каждого с каждым со стороны мастера. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
astro 0 25 мая, 2007 Опубликовано 25 мая, 2007 · Жалоба Первый датчик стоит рядом с avr, два других на другом конце линии. Скоп подключался к первому. Сейчас измерить все параметры не могу, только через неделю. Понятия не имею что там за линия, но физического доступа к линии нет. Смена линии связана с такими монтажными работами, что это просто нереально реализовать. Нужно другое решение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rst7 5 26 мая, 2007 Опубликовано 26 мая, 2007 · Жалоба Загадочные картинки. На каком конце линии они сняты? Единственное нелогичное объяснение для них - по земляному шнурку стоит емкость 1-2 мкФ, зашунтированная резистором 10-20 кОм. Попробуйте на стороне слэйва закоротить все три шнурка и измерить сопротивления (и индуктивности?) каждого с каждым со стороны мастера. Ничего загадочного нет, просто в осциллографе закрытый вход (если присмотреться к окошечку с параметрами входа, то видно, что там AC). Теперь по теме. Надо делать такого плана схему: NPN-транзистор, эмиттером на 0, коллектором через килоом-другой на +5 и доп. вход проца, база - через резистор килоом 10 (и резистор может еще зашунтировать конденсатором пик на 500, он будет ускоряющим) на линию, это будет компаратор с пороговым напряжением ~0.6В. Еще одну ножку с Z-состоянием тоже включаем на линию. Как только на входе процессора, подключенного к импровизированному компаратору, появляется 0 - переключаем Z-состояние на вывод 1, чем обеспечиваем быстрое нарастание до +5В. Т.е. весь процесс нарастания будет медленным до порога компаратора и быстрым далее. Естественно, в начале цикла при подаче 0 выход проца переводится в Z-состояние, дабы не произошла драка ;) Транзистор конечно лучше заменить на нормальный компаратор, но если безрыбье - то и так пойдет. Подтягивающий резистор конечно оставляем, он обеспечивает начальное нарастание... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
astro 0 26 мая, 2007 Опубликовано 26 мая, 2007 · Жалоба Идея понятна, попробую. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
НЕХ 6 29 мая, 2007 Опубликовано 29 мая, 2007 · Жалоба рекомендую использовать ферритовое колечко с большой проницаемостью, установленное вблизи контроллера. Кабель от датчиков несколько раз проденьте сквозь него. использую подтягивающий резистор 1.8к, состояние линии при ожидании - 0. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dima_Ag 1 29 мая, 2007 Опубликовано 29 мая, 2007 · Жалоба Теперь по теме. Надо делать такого плана схему: NPN-транзистор, эмиттером на 0, коллектором через килоом-другой на +5 и доп. вход проца, база - через резистор килоом 10 (и резистор может еще зашунтировать конденсатором пик на 500, он будет ускоряющим) на линию, это будет компаратор с пороговым напряжением ~0.6В. Еще одну ножку с Z-состоянием тоже включаем на линию. Как только на входе процессора, подключенного к импровизированному компаратору, появляется 0 - переключаем Z-состояние на вывод 1, чем обеспечиваем быстрое нарастание до +5В. Т.е. весь процесс нарастания будет медленным до порога компаратора и быстрым далее. Естественно, в начале цикла при подаче 0 выход проца переводится в Z-состояние, дабы не произошла драка ;) Транзистор конечно лучше заменить на нормальный компаратор, но если безрыбье - то и так пойдет. Подтягивающий резистор конечно оставляем, он обеспечивает начальное нарастание... Есть ещё такой вариант: Для ускорения переходных процессов подтягивающий резистор уменьшать до тех пор, пока время процесса не будет в допустимых рамках. Чтобы МК нормально работал при низком подтягивающем сопротивлении - поставить NPN ключ. Считывание уровня производить другой ножкой МК, которая ВСЕГДА работает как вход. Для того, чтобы термометр мог работать с низким подтягивающим сопротивлением - сделать "усилитель" по приведённой схеме. Когда термометр выдаёт "0", транзистор PNP открывается, обеспечивая необходимое падение напряжения на подтягивающем резисторе. КОгда же термометр "выдаёт 1", то транзистор закрыт. С такой схемой можно использовать подтягивающие резисторы очень маленького номинала, обеспечив тем самым быстрое протекание перех. процессов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xemul 0 29 мая, 2007 Опубликовано 29 мая, 2007 · Жалоба Ничего загадочного нет, просто в осциллографе закрытый вход (если присмотреться к окошечку с параметрами входа, то видно, что там AC). "А ларчик просто открывался" (с) дедушка Крылов Упс-с... не разглядел:). 2astro Посмотрите апноты Guidelines for Reliable 1-Wire Networks и Advanced 1-Wire Network Driver. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kolobok0 0 1 июня, 2007 Опубликовано 1 июня, 2007 · Жалоба Посоветуйте как бороться с проблемой. Имеется avr и три датчика ds18b20, линия около 20м, pullup 2,5К. Стандартный pullup 4,7К не позволяет нормально работать с датчиками из-за эффекта, который виден на картинках, видимо линия с емкостной нагрузкой. Заменить линию нельзя. Предложите способ как избавиться от этого эффекта, причём нужно ещё добавить несколько датчиков. 1) входные цепи некоторых пинов МК имеют отличие по характеристикам. Так например в серии 51 мк Вы не сможете "дальнобойно" работать на выходах к которым подключён компаратор. 2) когда то столкнулся с описываемой проблемой на 51 семействе. после некоторых поисков нашёл приёмлемое решение... нагрузочный резистор ставить РЯДОМ с ds18... удачи Вам (круглый) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
namelos 0 27 августа, 2007 Опубликовано 27 августа, 2007 (изменено) · Жалоба Доброе время суток. Извините за глупый вопрос, а какая связь между pullup-сопротивлением и напряжением на входе контроллера? Если можно поподробнее. Заранее спасибо. Изменено 27 августа, 2007 пользователем namelos Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться