Fizler 0 23 апреля, 2007 Опубликовано 23 апреля, 2007 (изменено) · Жалоба Надо сделать компаратор, чтобы реагировал на разницу в 80 мкВ. Быстродействие не столь существенно и использоваться он будет в курсовом по программированию микроконтроллера, так что можно делать скидку на температурные диапазоны и всяческие не всем известные факторы. Хочу использовать AD8628. Собственно вопросы: 1) Можно ли ему на входы подавать напряжение до 5,2 В, включительно? 2) Будет ли у него коэффициент усиления на пост. токе >=80 тыс.-100 тыс.? 3) Как определять сопротивление резистора на выходе? Схема компаратора у меня такая: на '+' ОУ - одно напряжение, на '-' ОУ - второе. Т.к. Uвых=A*(Vp-Vn), то получается, что разность между двумя входными напряжениями будет умножена на коэфф. усиления, но не будет превышать напряжение питания, кот. я поставлю +5В. Посмотрел в книге у Хоровица схему компаратора на ОУ, а там на выходе стоит резистор. Он обязателен или нет? Если 8628 не подходит может посоветуете другой ОУ? P.S. И что значит rail-to-rail? Изменено 23 апреля, 2007 пользователем Fizler Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
el34 0 23 апреля, 2007 Опубликовано 23 апреля, 2007 · Жалоба 1.см даташит 2.см даташит 3.как я подозреваю резистор там на +питания - этот резистор включен тк обычно компараторы имеют выход с откр. коллектором - т.е. это наверно нагрузочный резистор в случае с ОУ он не нужен... для работы с такими уровнями сигналов надо обратить особ вниманее на шумы(питания , разводка платы и тп)... и вых сопротивления источников сигнала и опоры Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Fizler 0 23 апреля, 2007 Опубликовано 23 апреля, 2007 · Жалоба 1.см даташит Там написано: Absolute max ratings: Differential Input Voltage +/- 5.0V Supply Voltage 6V и сноска Differential input voltage is limited to +/- 5v or the supply voltage, whichever is less. Не понимаю точно что это значит. 2.см даташит А как он по английски? А то там с Gain несколько, и в dB тоже 3 параметра - сам не определю. Платы вообще нет, питание скорее всего будет просто подписываться значением напряжения (так что шумы не знаю откуда определять), сопротивление источника входного сигнала не задано и не откуда взять. Думаю их можно опустить. Курсовой не по электронике, а по микропроцессорной технике, так что главное программа, но остальное тоже должно быть правдоподобным. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
el34 0 23 апреля, 2007 Опубликовано 23 апреля, 2007 · Жалоба >Differential input voltage is limited to +/- 5v or the supply voltage, whichever is less. дифф вх напр ограничено +-5V или напряжением питания, если оно меньше 20dB = 10 раз если речь о вольтах (в данном случае так) тогда чтоб правдоподобно было не ставьте на входе больших резисторов поставьте обязательно всяких фильтрующих кондесаторов и стабилизатор в питания воткните кондюки в в цепи входных сигналов.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Fizler 0 23 апреля, 2007 Опубликовано 23 апреля, 2007 · Жалоба Черт, значит 8628 не подходит по входному напряжению :( . Посоветуйте, плз, что нибудь похожее. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldring 0 23 апреля, 2007 Опубликовано 23 апреля, 2007 · Жалоба Черт, значит 8628 не подходит по входному напряжению :( . Посоветуйте, плз, что нибудь похожее. Вход подать через резистор и пару встречно-параллельно включенных диодов, ограничивающих напряжение между входами операционника. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Fizler 0 23 апреля, 2007 Опубликовано 23 апреля, 2007 (изменено) · Жалоба Да у него, насколько я понял, и усиление в 50 db. :( Может, тогда AD8675 подойдет? Изменено 23 апреля, 2007 пользователем Fizler Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
el34 0 23 апреля, 2007 Опубликовано 23 апреля, 2007 · Жалоба >Да у него, насколько я понял, и усиление в 50 db. :( Вы поняли правильно но не все.... подсказка - у графика есть две оси - Y(усиление) X(частота) и надо смотреть - какое усиление на какой частоте.... Вам , на какой частоте надо сравнивать? на 10kHz? >Может, тогда AD8675 подойдет? вроде нет - у него много смещения в темп. диапазоне..... но с натягом при 25град....может и сойдет.... >P.S. И что значит rail-to-rail? от (-)питания до (+)питания. но надо это понимать как "почти от" и "почти до" см. даташиты Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 23 апреля, 2007 Опубликовано 23 апреля, 2007 · Жалоба Надо сделать компаратор, чтобы реагировал на разницу в 80 мкВ. Быстродействие не столь существенно и использоваться он будет в курсовом по программированию микроконтроллера, так что можно делать скидку на температурные диапазоны и всяческие не всем известные факторы. Хочу использовать AD8628. Собственно вопросы: 1) Можно ли ему на входы подавать напряжение до 5,2 В, включительно? 2) Будет ли у него коэффициент усиления на пост. токе >=80 тыс.-100 тыс.? 3) Как определять сопротивление резистора на выходе? Схема компаратора у меня такая: на '+' ОУ - одно напряжение, на '-' ОУ - второе. Т.к. Uвых=A*(Vp-Vn), то получается, что разность между двумя входными напряжениями будет умножена на коэфф. усиления, но не будет превышать напряжение питания, кот. я поставлю +5В. Посмотрел в книге у Хоровица схему компаратора на ОУ, а там на выходе стоит резистор. Он обязателен или нет? Если 8628 не подходит может посоветуете другой ОУ? P.S. И что значит rail-to-rail? Учитывая тот факт, что Коэффициент Ослабления Синфазного Сигнала не бесконечный даже на нулевой частоте, а дальше еще хуже, Вам, похоже, лучше сделать отдельное питание для компаратора, а выход тоже с развязкой. Но все равно, чем быстрее, тем сложнее. Емкость должна быть маленькой между всем этим хозяйством - может лучше на батарейке. И схема максимально симметричная для подавления синфазных наводок. 80 микровольт - не шутка, экраны, фильтры, грамотная разводка. Не очень это просто. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Fizler 0 30 апреля, 2007 Опубликовано 30 апреля, 2007 (изменено) · Жалоба Нашел такую вот схему. Может кто нибудь объяснить, что делают остальные элементы и как мне модифицировать схему под 5.2 В. Можно ли вместо OP-50 ставить его аналог AD797? Что за Input Overdrive, Positive Output Delay и Negative Output Delay? Изменено 30 апреля, 2007 пользователем Fizler Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DogPawlowa 0 30 апреля, 2007 Опубликовано 30 апреля, 2007 · Жалоба Нашел такую вот схему. Может кто нибудь объяснить, что делают остальные элементы и как мне модифицировать схему под 5.2 В. Можно ли вместо OP-50 ставить его аналог AD797? Что за Input Overdrive, Positive Output Delay и Negative Output Delay? Остальные элементы формируют TTL-сигнал 0..5В из разнополярного сигнала -5..5В, обеспечивая дополнительное усиление по напряжению. Поскольку Вы не указали параметры источника сигнала для компарирования, и несмотря на просьбы, не указали частоту, на которой должен работать компаратор, стоит ли объяснять Вам значение Output Delay? Видимо, частотные параметры Вас не интересуют, на них можно наплевать. ;) Как защиться от превышения напряжения, Вам уже указали - действуйте. Можно ли заменить? Я даташиты не читал, но думаю, что можно :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Fizler 0 30 апреля, 2007 Опубликовано 30 апреля, 2007 · Жалоба Я не знаю частоту его работы, но он должен работать в составе схемы быстродействие которой не больше 200 миллисекунд. В ее составе контроллер, ЦАП и компаратор. На контроллер приблизительно 100 мс, на ЦАП 100 мкс, остальное на компаратор. Контроллер будет за все время своей работы генерить 16 кодов. Ну во всяком случае больше 4 MHz его частота не будет (а скорее раз в 100-1000 меньше). P.S. Как вы правильно заметили, мне многое не важно для этой работы. Это устройство никогда не будет реализовано на практике и такой задачи не стоит. Просто ответьте мне: могу ли я, используя эту схему, просто подать напряжение питания +/- 5.2 В, и если надо - то как изменять параметры резисторов, может еще что поменять. Или как мне вообще достичь того, чтобы эта схема реагировала на напряжения диапазона 0..5.2 В. Кстати, а какое напряжение приблизительно будет на выходе OP-50 при подаче на него 80 мкВ? Если это сильно зависит от частоты, скажите, плз, для частоты 10 kHz и 4 MHz. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DogPawlowa 0 1 мая, 2007 Опубликовано 1 мая, 2007 · Жалоба Кстати, а какое напряжение приблизительно будет на выходе OP-50 при подаче на него 80 мкВ? Если это сильно зависит от частоты, скажите, плз, для частоты 10 kHz и 4 MHz. Тороплюсь, может вечером отвечу. Но Ваши вопросы меня пугают. Не уверен, что Вы понимаете, как работает компаратор. Не говоря уже о Вашей системе в целом. Вы можете ответить на вопрос - какая частота входного сигнала компаратора? Даже если Вы докажете, что компаратор не откажет при 5,2 В (эта Ваша идея фикс), то Вас легко можно закопать на защите диплома, или-что-у-вас-там. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex11 3 1 мая, 2007 Опубликовано 1 мая, 2007 · Жалоба AD797 строго по этой схеме включать нельзя. У него есть на входе защитные диоды, в результате максимальное дифференциальное входное напряжение 0.7 В. При попытке подать больше пойдет большой ток. Нужно ставить ограничительные резисторы в цепи + и - входов - это в свою очередь (учитывая большой входной ток этого опера) приведет к полной потере точности - про 80 мкВ можно забыть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Fizler 0 1 мая, 2007 Опубликовано 1 мая, 2007 · Жалоба Тороплюсь, может вечером отвечу. Но Ваши вопросы меня пугают. Не уверен, что Вы понимаете, как работает компаратор. Не говоря уже о Вашей системе в целом. Вы можете ответить на вопрос - какая частота входного сигнала компаратора? Даже если Вы докажете, что компаратор не откажет при 5,2 В (эта Ваша идея фикс), то Вас легко можно закопать на защите диплома, или-что-у-вас-там. Да Вы правы -- я про компаратор знаю только то, что он сравнивает два напряжения. :) Из-за компаратора меня не закопают, это курсовой по программированию микроконтроллера. Электронику мне вообще читали в "нагрузку" 1 семестр, только потому, что это слово содержится в названии университета. (Я, вроде как, "программист".) Ответить на вопрос про частоту я смогу только сделав весь курсовой - написав программу - если я правильно понимаю, какую частоту Вы от меня требуете. Там контроллер генерирует 16 значений (допустим по одному за 8 мс), ЦАП преобразует каждое значение в напряжение, а компаратор сравнивает это напряжение и входное, а результат сравнения получает контроллер. Такой "нехитрый" АЦП получается. А 5.2 В -- это не идея фикс, а максимальное входное напряжение. Операционник не обязательно новый, я могу взять и OP-50, он подойдет? И про 5.2 вольта не забудьте. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться