Designer56 0 2 февраля, 2007 Опубликовано 2 февраля, 2007 · Жалоба возможны простыке наводки сетевой частоты. Да, похоже что наводки и есть, но тогда непонятно почему возбуждается на частоте не сетевой и не кратной ей. Биений тоже не вижу. Нагрузку отключил - изменений не произошло. Возможно, это 50Гц, обрезанная выпрямителем и отфильтрованная естественным образом- за счет низкого быстродействия ОУ.И плюс паразитная ОС через вирт. землю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
smk 0 2 февраля, 2007 Опубликовано 2 февраля, 2007 · Жалоба Возможно, это 50Гц, обрезанная выпрямителем и отфильтрованная естественным образом- за счет низкого быстродействия ОУ.И плюс паразитная ОС через вирт. землю. Меандр имеется на выходе каждого ОУ. Питание - аккумулятор. Пробовал и батарейки, чтоб среднюю точку вполне реальную сделать. Не помогает. Может действительно слишком чувствитеный фильтр. Хотя что такое 100 раз? Не так чтоб много. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 2 февраля, 2007 Опубликовано 2 февраля, 2007 · Жалоба 100 раз это много. Электростатические наводки "из воздуха" могут достигать сотен вольт.попробуйте подсоединить ко взоду осциллографа голый провод- там как раз 1 мОм вх. сопротивления обычно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vladimir201 0 3 февраля, 2007 Опубликовано 3 февраля, 2007 (изменено) · Жалоба Ваш фильтр устойчив пока выходное сопротивление источника =0. Собственно, из такого идеального источника исходит расчет фильтра. При бесконечном сопротивлении источника (холостой ход по входу), у Вас получается усилитель с некомпесировнной положительной обратной связью, т.е. генератор. Пример - при отключении R6 от выхода ОУ1, ОУ2, до того устойчивый, начинает генерить. Частоты генерации отличаются примерно в 1.4 раза. Лечение - на входе повторитель напряжения или (при надобности) усилитель. С точки зрения устойчивости лучшим является инвертирующий усилитель. Выбор зависит от применения фильтра. И еще. С5 ухудшает фильтрацию по питанию. Изменено 3 февраля, 2007 пользователем Vladimir201 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SasaTheProgrammer 0 3 февраля, 2007 Опубликовано 3 февраля, 2007 · Жалоба При закороченном входе не генерирует. Выложил схемку, может кто подскажет в чем я ошибся. Вот именно в этом. Если посмотреть на схему, то очевидно, что в частотнозависимую цепь ПОС (которая, собственно, и делает эту схему фильтром) входит ещё и выходное сопротивление источника сигнала, которое при рассчёте принимается достаточно (пренебрежимо) малым. А тут оно вдруг :) оказывается бесконечным. Это уже другая схема, родственная скорее ГНЧ с мостом Вина... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
smk 0 3 февраля, 2007 Опубликовано 3 февраля, 2007 · Жалоба Лечение - на входе повторитель напряжения или (при надобности) усилитель. С точки зрения устойчивости лучшим является инвертирующий усилитель. Выбор зависит от применения фильтра. при рассчёте принимается достаточно (пренебрежимо) малым. А тут оно вдруг оказывается бесконечным Гениально. Сегодня же и воплощу в жизнь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
smk 0 3 февраля, 2007 Опубликовано 3 февраля, 2007 · Жалоба Заработало. Приемлемо. Только не вполне ясен один эффект. Это не мешает, но всеж. При увеличении входного сигнала до определенного уровня происходит резкое увеличение выходного до максимума. Подозреваю биения с наводками. А так все ОК. Достойно пива. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 18 3 февраля, 2007 Опубликовано 3 февраля, 2007 · Жалоба Чтобы не болела голова по поводу виртуальной земли, можно "земляные" концы С1 и С4 отсоединить от виртуальной земли, и соединить с настоящей землей. Тогда номиналы R11, R12 можно даже увеличить, чтобы не расходовать зря питание, т.к. виртуальная земля окажется "нагруженной" только мегомными резюками R2, R5, R7, R8, а им низкий DC импеданс виртуальной земли без надобности. Согласен с ув. Vladimir201, кондер С5 лучше бы совсем убрать, тогда виртуальная земля по переменке будет привязана только к настоящей земле, а помехи и провалы в питаниии станут меньше влиять на вирт. землю - они будут зафильтрованы кондером С6 большой емкости. Это уменьшит вероятность возбудов по питанию. Для повышения стабильности работы ОУ рекомендуется R4 и R9 зашунтировать небольшими керамическими кондерами, скажем, хотя бы пик по 30. При увеличении входного сигнала до определенного уровня происходит резкое увеличение выходного до максимума. Это может быть связано с тем, что нагрузка второго ОУ сильно нелинейная. После какого-то порога начинаются процессы зарядки С8, это может слега "просадить" питание, что заставит дернуться виртуальную землю, и т.п. Проанализировать трудно, т.к. многое зависит от схемотехники вых. каскадов ОУ. Чтобы по ночам спать спокойно, лучше бы включить последовательно с С8 резистор, например, 1к или более Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
smk 0 3 февраля, 2007 Опубликовано 3 февраля, 2007 · Жалоба кондер С5 лучше совсем убрать убрал. концы С1 и С4 отсоединить от виртуальной земли, и соединить с настоящей землей. Тогда номиналы R11, R12 можно даже увеличить, чтобы не расходовать зря питание, Спасибо. Дельное предложение. Уже сделал, все отлично. Только все равно в диапазоне 1/2 ближе к верхнему значению практически невозможно получить выходное напряжение промежуточного значения. либо 1/2 от максимума, либо максимум. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
smk 0 3 февраля, 2007 Опубликовано 3 февраля, 2007 · Жалоба включить последовательно с С8 резистор, например, 1к или более Да, определенная тенденция есть. Но не лекарство. Пробовал от 2к до 15к. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 3 февраля, 2007 Опубликовано 3 февраля, 2007 · Жалоба Вообще-то, по моим расчетам каскады фильтра обладают устойчивостью и при "висячем" входе.Запас по фазе получается около 90 гр.все-таки, что-то есть ещё, чего мы не видим. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
smk 0 3 февраля, 2007 Опубликовано 3 февраля, 2007 · Жалоба что-то есть ещё, чего мы не видим. Так и хочется списать все на "грязный эфир" в месте измерения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 3 февраля, 2007 Опубликовано 3 февраля, 2007 · Жалоба что-то есть ещё, чего мы не видим. Так и хочется списать все на "грязный эфир" в месте измерения. Может быть, и плохое заземление измерительных приборов, и грязный фидер 220в.Но все-таки, я думаю, что схема не полностью отражает реальность.Я такие филтры делал, такой же конфигурации, правда, источник сигнала был с малым вых. сопротивлением.Все было в порядке сразу.Одна интересная вещь: Если при моделировании pSpice -ом переставить инв. и неинв. входа ОУ местами, и запустить анализ по переменному току, то АЧХ получается такой же, как при правильном включении. Посмотрите, может ларчик просто открывается? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
smk 0 3 февраля, 2007 Опубликовано 3 февраля, 2007 · Жалоба Если при моделировании pSpice -ом переставить инв. и неинв. входа ОУ местами, и запустить анализ по переменному току, то АЧХ получается такой же, как при правильном включении. Посмотрите, может ларчик просто открывается? Хм... может и так. Только трудновато это будет, но попробую. В первом или во втором? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 3 февраля, 2007 Опубликовано 3 февраля, 2007 · Жалоба Хм... может и так. Только трудновато это будет, но попробую. В первом или во втором? Я о том, что проверьте, может у Вас в сборке ошибка? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться