whale 3 19 часов назад Опубликовано 19 часов назад (изменено) · Жалоба Есть транс с двумя обмотками L1, r1 и L2, r2, на первичную подаем синус частотой F, на вторичную подключаем нагрузку, пусть для простоты активную R, коэфф связи 0,95 вопросы: 1. какое внутреннее сопротивление будет у трансформатора на выходе ? 2. нужно ли подгонять это сопротивление к сопротивлению нагрузки, чтобы на нагрузке выделилась максимальная мощность ? Тут говорят что закон Морица фон Якоби для трансов не выполняется .... Изменено 18 часов назад пользователем whale Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 16 19 часов назад Опубликовано 19 часов назад · Жалоба А что такое "внутреннее сопротивление у трансформатора на выходе" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
whale 3 18 часов назад Опубликовано 18 часов назад (изменено) · Жалоба Just now, eddddy said: А что такое "внутреннее сопротивление у трансформатора на выходе" трансформатор является источником напряжения / тока ? Какой он будет выдавать среднеквадратичный ток если к нему подключить резистор сопротивлением R ? Изменено 18 часов назад пользователем whale Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 16 18 часов назад Опубликовано 18 часов назад · Жалоба Трансформатор не является источником чего либо - он трансформирует Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
firstvald 23 18 часов назад Опубликовано 18 часов назад · Жалоба это идеальный. а реальный покажет свое внутреннее сопротивление (которое он добавит) и, я бы даже сказал, импеданс. и ко всему ко прочему он трансформирует внутреннее сопротивление той штуки, которая со стороны первичной обмотки. так что , вопрос сводится к тому , что мы считаем что все что левее выходных клемм в черном ящике и сам трансформатор и то к чему он подключен можеn представляться эдс с внутренним сопротивлением. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 18 часов назад Опубликовано 18 часов назад · Жалоба 1 час назад, whale сказал: Тут говорят что закон Морица фон Якоби для трансов не выполняется .... врут для передачи максимальной мощности ( не обращая внимание ни на что, в том числе на нагрев трансформатора) необходимо и достаточно чтобы нагрузка имела комплексно - сопряженный импеданс по величине к импедансу выхода трансформатора , подключенного к источнику напряжения. В импеданс трансформатора должны войти сопротивления обмоток ( r2+ r1/ с учетом коэффициента трансформации и частоты с учетом скин-эффекта) , индуктивность рассеяния = (1-0,95)*L2 и приведенное активное сопротивление потерь в магнитопроводе. Стало быть, последовательно (как вариант - параллельно) с нагрузкой R надо будет включить емкость, достаточную для компенсации реактивной компоненты от трансформатора. Однако это приведет к тому, что трансформатор будет греться на величину активной мощности нагрузки, поэтому так никто из нормальных не делает. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri7751 27 18 часов назад Опубликовано 18 часов назад · Жалоба Тут впору спросить:"А вы с какой целью интересуетесь?" 🙂 Дело в том, что обычно все ставят задачу получить максимальный КПД, а не мощность. Но вернёмся к нашим баранам. Дело не в том, что теорема Якоби не работает с трансформатором, дело в том, что она не работает в обратном направлении. То есть эта теорема позволяет выбрать нагрузку, когда выходное сопротивление источника задано. А не наоборот. Ничего подгонять не надо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 16 18 часов назад Опубликовано 18 часов назад (изменено) · Жалоба 32 минуты назад, firstvald сказал: это идеальный. а реальный покажет свое внутреннее сопротивление (которое он добавит) а для "реального" ТС добавил коэфф. связи - 0,95. и у Вас спрошу - что такое "внутреннее сопротивление" у трансформатора, раз автор не сознался Изменено 17 часов назад пользователем eddddy Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri7751 27 17 часов назад Опубликовано 17 часов назад · Жалоба 28 minutes ago, eddddy said: что такое "внутреннее сопротивление" у трансформатора, раз автор не сознался А почему бы нет. Мы всегда можем представить себе эквивалентную схему из идеального источника напряжения, идеального трансформатора и пересчитанных к выходу потерь - выходного (ну или "внутреннего") сопротивления. В общем случае, как написал тау, комплексного. Вопрос, как я понимаю, в том, следует ли увеличивать это сопротивление (если оно меньше нагрузки) , т.е. потери (взять потоньше провод, например, или из чугуния), чтобы максимизировать мощность в нагрузке. Кажется в этом вопросе уже содержится ответ :). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 16 17 часов назад Опубликовано 17 часов назад · Жалоба Автор не раскрыл тему си.... ничего не раскрыл 🙂 Может, ему хочется совсем чего-то другого, не того, что ему пытаются донести. Например, ничего не сказано про выходное сопротивление источника этого самого синуса. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EdgeAligned 78 16 часов назад Опубликовано 16 часов назад · Жалоба Правила Кирхгофа и тут тоже рулят! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EdgeAligned 78 16 часов назад Опубликовано 16 часов назад · Жалоба 1 час назад, eddddy сказал: что такое "внутреннее сопротивление" Как минимум, омическое сопротивление вотричной обмотки тр-ра. Есть ЭДС индукции, которая заставляет течь ток через внешнюю цепь (нагрузка), возвращаться в тр-р и протекать по сопротивлениею обмотки тр-ра. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 16 16 часов назад Опубликовано 16 часов назад · Жалоба 2 минуты назад, EdgeAligned сказал: Как минимум, омическое сопротивление вотричной обмотки тр-ра. А как максимум? 3 минуты назад, EdgeAligned сказал: Есть ЭДС индукции, которая заставляет течь ток через внешнюю цепь (нагрузка), возвращаться в тр-р и протекать по сопротивлениею обмотки тр-ра. Феерично. Что такое "ЭДС индукции"? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 28 16 часов назад Опубликовано 16 часов назад · Жалоба 6 минут назад, eddddy сказал: Феерично. ток ушел из обмотки, но обещал ЭДС индукции вернуться.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 16 16 часов назад Опубликовано 16 часов назад · Жалоба обещать не значит жениться Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться