A.V.Avtomat 18 Среда в 05:56 Опубликовано Среда в 05:56 · Жалоба 24 минуты назад, Yuri7751 сказал: Ну и понятно, что никакой LDO или просто линейный регулятор типа 78 с проблемой иголок не справится. Биды без проблем срубают эти иголки ещё до входа LDO. А вот без использования LDO с функцией шумоподавления NR обеспечить "очень чистое" напряжение проблематично. По крайней мере очень громоздко, а чаще - вообще никак. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri7751 25 Среда в 06:04 Опубликовано Среда в 06:04 · Жалоба 3 minutes ago, A.V.Avtomat said: LDO с функцией шумоподавления NR Вы бы почитали про то, о чём это NR вообще. В основном они борются с собственным шумом LDO путём фильтрации опорного напряжения и ограничения полосы. Там картинка 6 очень характерна. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.V.Avtomat 18 Среда в 06:14 Опубликовано Среда в 06:14 · Жалоба 1 минуту назад, Yuri7751 сказал: Вы бы почитали про то, о чём это NR вообще. В основном они борются с собственным шумом LDO путём фильтрации опорного напряжения и ограничения полосы. Там картинка 6 очень характерна. На практике - эта схема борется со всеми шумами, и с собственными, и с чужими. Хотите "суперчистое" напряжение - ставьте активный фильтр на ОУ с максимальным ограничением полосы, и все ваши нагромождения из колец, катушек, PET-конденсаторов и т.д. будут "нервно курить в стороне" после такого решения проблемы. Впрочем, это решение для относительно небольших токов. Для многоамперных цепей активные фильтры тоже применимы, но схемотехника там посложнее. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri7751 25 Среда в 06:29 Опубликовано Среда в 06:29 · Жалоба Активный фильтр эффективен при борьбе с пульсациями на частоте преобразования. Синфазная помеха в виде иголок для него проблематична. "Нагромождение" эффективно, когда понимаешь про паразитные ёмкости как элементов, так и разводки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Sergey_ 13 Среда в 06:37 Опубликовано Среда в 06:37 · Жалоба 21 hours ago, voropey75 said: Как я понимаю эти "пики" обусловлены быстрой частотой преобразования в 250кГц Эти иголки обусловлены восстановлением выпрямительных диодов. Есть смысл добавить к вашему набору конденсатор-второй с малым ESL, типа керамики 1нФ. Ваш конденсатор в 10 мкФ имеет слишком большую индуктивность для их поглощения. Ставить 1нФ нужно как можно ближе к ногам преобразователя. Я бы сделал два полигона для выходного напряжения с максимальным перекрытием и керамику 1нФ присоединил с большим количеством переходных отверстий. 16 hours ago, pokos said: Тащемта, имел похожую картину при питании аналога от DC-DC имени TRACO. Помогло: SMD синфазный дроссель EPCOS вот такого плана https://www.chipdip.ru/product0/8001793162, за ним - NP0 керамика на пару нан и полимерный электролит. Вот. 👍 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 187 Среда в 07:13 Опубликовано Среда в 07:13 · Жалоба 16 часов назад, pokos сказал: Помогло: SMD синфазный дроссель В паспорте WRA1215S-3WR2 дана типовая схема его подключения и на ней нет синфазных дросселей, зато есть Y-конденсатор, про который автор ничего не сказал. И ещё вариант, что в таких случаях не требуется ни изоляция, ни выдающаяся стабильность, поэтому обходятся одним неизолированным инвертирующим преобразователем на понижающем стабилизаторе и двухобмоточном дросселе, затем пара подавителей на ёмкостных делителях, в виде обыкновенных параметрических стабилизаторов, и лишь после них пара LC. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.V.Avtomat 18 Среда в 07:15 Опубликовано Среда в 07:15 · Жалоба 40 минут назад, Yuri7751 сказал: Активный фильтр эффективен при борьбе с пульсациями на частоте преобразования. Синфазная помеха в виде иголок для него проблематична. "Нагромождение" эффективно, когда понимаешь про паразитные ёмкости как элементов, так и разводки. Иголки в принципе не должны доходить ни до LDO, ни до активных фильтров, цель которых обеспечение "очень чистого" питания, о котором речь идёт в стортовом посте. А иголки гасить можно разными способами, в том числе описанными выше. Но мне биды и проходные фильтры больше по душе, так как первые занимают мало места, а вторые мне нужны из конструктивных требований герметичности. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri7751 25 Среда в 07:21 Опубликовано Среда в 07:21 · Жалоба 5 minutes ago, A.V.Avtomat said: Иголки в принципе не должны доходить ни до LDO, ни до активных фильтров При известном навыке разводчика печатной платы иголки просто обойдут всё вышеперечисленное 😁 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
pokos 0 Среда в 08:21 Опубликовано Среда в 08:21 · Жалоба On 7/17/2024 at 10:13 AM, Plain said: ...зато есть Y-конденсатор, про который автор ничего не сказал. Ну, в моём случае добавочная проходная ёмкость была недопустима. Вообще, все эти угрек-кондючки есть прибежище инженеров-экономов. Например, дорогие ДЦ-ДЦ от ИРБИСа ни в чём подобном не нуждаются, по моему опыту. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 187 Среда в 08:51 Опубликовано Среда в 08:51 · Жалоба 28 минут назад, pokos сказал: прибежище инженеров-экономов Эти конденсаторы придумали для защиты изоляции, иначе все БП после первого же разряда подыхали, а подавление ими синфазного — лишь полезный побочный эффект. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
pokos 0 Среда в 08:54 Опубликовано Среда в 08:54 (изменено) · Жалоба On 7/17/2024 at 11:51 AM, Plain said: Эти конденсаторы придумали для защиты изоляции, иначе все БП после первого же разряда подыхали, а подавление ими синфазного — лишь полезный побочный эффект. Эти конденсаторы придумали, чтобы пройти сертификацию ULA по EMC, и это их единственное предназначение. Устойчивость к разрядам обеспечивается другими методами (у приличных инженеров). Мало того, у низковольтных ДЦ-ДЦ требования в ТУ по устойчивости к разрядам - большая редкость. Например, у рассматриваемого здесь WRA1215S-3WR2 таких требований НЕТ. А есть вот что: I/O isolation test voltage: 1.5k VDC Изменено Среда в 08:58 пользователем pokos Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.V.Avtomat 18 Среда в 09:38 Опубликовано Среда в 09:38 · Жалоба 40 минут назад, pokos сказал: Эти конденсаторы придумали, чтобы пройти сертификацию ULA по EMC, и это их единственное предназначение. Нет, не единственное, отвод высоковольтного импульса - это основное их назначение. То, что Вам он не понадобился, не означает того, что он нигде не нужен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
pokos 0 Среда в 09:55 Опубликовано Среда в 09:55 · Жалоба On 7/17/2024 at 12:38 PM, A.V.Avtomat said: Нет, не единственное, отвод высоковольтного импульса - это основное их назначение. То, что Вам он не понадобился, не означает того, что он нигде не нужен. Ещё раз поясняю. У указанного преобразователя НЕТ требований по отводу высоковольтного импульса в паспорте. А те, кому довелось проходить испытания по ЕМС, прекрасно знают о роли этого кондючка. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 187 Среда в 10:06 Опубликовано Среда в 10:06 · Жалоба 1 час назад, pokos сказал: Устойчивость к разрядам обеспечивается другими методами Какими? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.V.Avtomat 18 Среда в 10:09 Опубликовано Среда в 10:09 · Жалоба 13 минут назад, pokos сказал: Ещё раз поясняю. У указанного преобразователя НЕТ требований по отводу высоковольтного импульса в паспорте. А при чём тут этот преобразователь, когда речь шла про назначение Y-конденсатора, о котором Вы не знаете, но при этом ещё всех дезинформируете?! Нет, чтобы признать свою неправоту, решили зачем-то других сбить с толку Не прокатило Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
