Перейти к содержанию
    

Схемотехника и плата терморегулятора с RS-485, термопары, симисторы

1 hour ago, vvzvlad said:

Питание БП от одной фазы (первой).

Хм, в производственных помещениях не редки ситуацию, что есть три фазы, но без "нуля". Предлагаю определиться с питанием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 minutes ago, tonyk_av said:

Хм, в производственных помещениях не редки ситуацию, что есть три фазы, но без "нуля". Предлагаю определиться с питанием.

Питание — три фазы и ноль. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 hours ago, vvzvlad said:

Печи однофазные или иногда особо мощные трехфазные. Измерителей тока надо от 1 до 3, соотвественно

поставил электросчетчик Энергомеру или Меркурий

А китайцы еще эти печки не научились делать?

вот тут готовые https://plavka.pro/high-temperature_furnaces/mufelnie_pechi/?ysclid=lw0yx2hjic105581639 печки

Изменено пользователем smart_pic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, smart_pic сказал:

А китайцы еще эти печки не научились делать?

Может это импортозамещение)))

Предположу, что там один нагреватель, а ТСу "Измерителей тока надо от 1 до 3, соотвественно" видимо нужно несколько...

Изменено пользователем mantech

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 07.05.2024 в 16:55, vvzvlad сказал:

Там сложный алгоритм, в который можно записать программу с шагами температура:время и он бы по ней отрабатывал. 3 выхода — три фазы, остальные — разные дополнительные исполнительные устройства. 

Человек профиль желает отрабатывать, но не говорит ничего о том, с какой точностью и будет ли в профиле какое-то остуживание с какой-то скоростью.

То есть, это задача для экстрасенса-керамиста, а вы ему обычную муфельную печь предлагаете. Та же, наверно, и RS-485 нету, не говоря уже об Ethernet.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 hours ago, A.V.Avtomat said:

но не говорит ничего о том, с какой точностью и будет ли в профиле какое-то остуживание с какой-то скоростью.

Зачем говорить? Для начала вполне хватает и этого.

image.thumb.png.362d1862a9a975ec9671ae197d3796a6.png

Вот стенд (громко не смейтесь) из плойки и NTC+Modbus:

image.thumb.png.e80f5ebec7d6395e8d50e5732e8a8961.png

Вот как раз рассчитывал и проверял работу ПИД-регулятора в режиме нагрева и поддержания температуры.

image.png.e5823daadc15bd3686b153b1d89dfdee.png

image.thumb.png.9012d2ae42d24f4c4270658f06431f50.png

Так что мне теперь понятно, что нужно человеку.

Изменено пользователем tonyk_av

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, tonyk_av сказал:

Зачем говорить?

А это что за черно-оранжевая шляпа с радиатором и 4 проводками? И что из всего этого может нагреться без последствий до 1220град ?)))))))))

Изменено пользователем mantech

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 minutes ago, mantech said:

А это что за черно-оранжевая шляпа с радиатором и 4 проводками?

SSR

3 minutes ago, mantech said:

И что из всего этого может нагреться без последствий до 1220град ?

Какая разница, до какой температуры греть, +40 или +1200? Принцип один и тот же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

15 minutes ago, tonyk_av said:

Какая разница, до какой температуры греть,

Тонкости как раз в мелочах. Из за них отгребаешь 80% проблем

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

35 minutes ago, smart_pic said:

Тонкости как раз в мелочах. Из за них отгребаешь 80% проблем

Я в курсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 5/10/2024 at 7:51 PM, smart_pic said:

А китайцы еще эти печки не научились делать?

вот тут готовые https://plavka.pro/high-temperature_furnaces/mufelnie_pechi/?ysclid=lw0yx2hjic105581639 печки

А причем тут печки? У меня вот ровно такая плавкапро на пять литров стоит дома для тестов. И? Мне-то контроллер для этой печки нужен. 

 

16 hours ago, tonyk_av said:

Какая разница, до какой температуры греть, +40 или +1200? Принцип один и тот же.

На диапазоне +20;+40 хватит одних коэффицентов pid-а, на +20;+1200 если хочется поддерживать любую температуру, не хватит, нужны разные на разные диапазоны.

На +1200 сильно расходуются спирали, на +40 нагреватель с 1мм спиралями будет жить вечно, а на 1200 — часов 300. Причем к концу у него сильно возрастет сопротивление и греть этот обьем он будет в два раза дольше, что скажется на тепловложении в керамику — будет пережженая. Именно для этого нужен расчет "конусов", когда по реальному графику температуры из печи математически можно сказать, что все, несмотря на то, что пиковой температуры не достигли, уже хватит, на 6 конус хватит.

А при +40 все это не надо, спирали вечные, или сдохли, или работают нормально, соотвественно, измерения мощности/тока/сопротивление спиралей тупо не нужно. 

Изменено пользователем vvzvlad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 hours ago, vvzvlad said:

На диапазоне...

Делал печки, в которых кое-что плавили. Там нужно было сначала расплавить, потом поддерживать температуру расплава. Использовался адаптивный ПИД. Загрузка печки варьировалась от 0% (прожарка ёмкостей) до 100% (полная ёмкость для плавки).

Если есть настроенный регулятор и есть возможность вычислять и/или загружать динамически уставку для него, то... задача как задача. Есть специфика, диктуемая физикой процесса, но это всегда так. И нет никакой разницы, какая абсолютная температура, +40 или +1200. Плойка разогревается до +140, но для экспериментов хватит и +40. В вашем случае нужно учитывать поглощённую теплоту. Если есть понимание _как_ это делать, то и проблем особых с решением нет, остальное становится инженерной рутиной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

18 hours ago, tonyk_av said:

Если есть настроенный регулятор и есть возможность вычислять и/или загружать динамически уставку для него, то... задача как задача. Есть специфика, диктуемая физикой процесса, но это всегда так. И нет никакой разницы, какая абсолютная температура, +40 или +1200. Плойка разогревается до +140, но для экспериментов хватит и +40. В вашем случае нужно учитывать поглощённую теплоту. Если есть понимание _как_ это делать, то и проблем особых с решением нет, остальное становится инженерной рутиной.

Ну да, я и не говорю, что тут что-то сложное. Сложное было в математике конусов и сложное будет в том, чтобы из этого продукт сделать, который продаваться будет, а не просто еще один регулятор с модбасом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 hours ago, vvzvlad said:

сделать, который продаваться будет,

Что, в каких объемах сделанное вами уже продается? может и начинать не стоит , раз это первый раз.

Может поэтому и нет предложений? потому что те кто в теме разработки и дальнейшего продвижения продукта, как говорят "в теме" и не берутся работать с вами.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 hours ago, smart_pic said:

Может поэтому и нет предложений?

У меня работы хватает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...