[repstosw 18]

 

Вижу  два диода Шоттки SS54.  Качнул даташит на эти диоды и вижу, что корпус диода должен быть толще в раза 1,5.

Китайцы снова подделали диоды, выдав свои диоды за SS54?

И подстраховавшись, поставили 2 параллельно.

 

Вопросы:

1). Можно ли два диода Шоттки включать параллельно в разных(в смысле - отдельных, марка диодов одинакова) корпусах?  Читал, что из-за перекосов тока могут выйти из строя по очереди.  В то же время есть такая диодная сборка - DE5SC3ML - на ноутбуках, там соединили на печатной плате диоды в сборке параллельно.

2).  Настоящий ли это диод SS54 или нет?

3) Известен тип конвертера, требуемое напряжение и выходной ток, частота преобразования, входное напряжение.  Как расчитать напряжение и ток (максимальные), на который должен быть диод Шоттки?

4) Подскажите посадочное место индуктивности на фото.  Или название этой серии индуктивности.

5) Будет ли лучше, если заменить индуктивность на более достойную, с низким омическим сопротивлением, другими высокими показателями?

 

Цель: с литий-ионки сделать 5V и постоянной максимальной нагрузке 3 А.

 

Изменено 1 апреля пользователем repstosw

[aaarrr 64]

1 minute ago, repstosw said:

Можно ли два диода Шоттки включать параллельно в разных корпусах?  Читал, что из-за перекосов тока могут выйти из строя по очереди.

Категорически нет: с ростом температуры Vf у шоттки снижается, соответственно, сначала бахнет тот, что хуже охлаждается, затем второй.

 

3 minutes ago, repstosw said:

В то же время есть такая диодная сборка - DE5SC3ML - на ноутбуках, там соединили на печатной плате диоды в сборке параллельно.

То сборка. И в ноутбуках вообще много чудесатостей.

[stells 9]

7 минут назад, aaarrr сказал:

с ростом температуры Vf у шоттки снижается

А с ростом тока повышается🙂

[aaarrr 64]

7 minutes ago, stells said:

А с ростом тока повышается🙂

И кто кого заборет? 🙂

[Plain 168]

17 минут назад, repstosw сказал:

с литий-ионки сделать 5V и постоянной максимальной нагрузке 3 А

В предыдущей теме Вы требуете КПД=98% от светодиодного преобразователя, а здесь "рассматриваете" вариант с пассивным выпрямителем, когда мощность на порядок больше.

Какие проблемы поставить что-либо вменяемое с синхронным выпрямителем, MP3423 и т.п.? Или имеется ввиду исключительно хлам с ali?

[repstosw 18]

17 minutes ago, Plain said:

В предыдущей теме Вы требуете КПД=98% от светодиодного преобразователя, а здесь "рассматриваете" вариант с пассивным выпрямителем, когда мощность на порядок больше.

В предыдущей теме я требовал ПОСТОЯНСТВА протекающего тока через светодиод вплоть до почти ПОЛНОЙ разрядке литий-ионки.  КПД при этом тоже актуален, но в меньшей степени: по крайней мере, он не должен быть таким безобразным, как в линейниках.

 

17 minutes ago, Plain said:

Какие проблемы поставить что-либо вменяемое с синхронным выпрямителем, MP3423 и т.п.? Или имеется ввиду исключительно хлам с ali?

А вот это уже интересно.   Что за пассивный и синхронный выпрямитель?   Я читаю даташиту - стоит DC/DC Booster, КПД 92%.   Что ещё для счастья надо?

 

Я не знаю хлам или нет:  микросхема DC/DC на которой построено китайское чудо: XR2981.    В предыдущей теме использовалась плата  на базе IP5306.

Это всё хлам?

Что не хлам?

35 minutes ago, aaarrr said:

То сборка. И в ноутбуках вообще много чудесатостей.

Как я понял, сборки параллелить можно, ибо кристаллы одинаковы и близко находятся. Иначе, нафиг это нужно вообще?

Причём во многих платах ноутов (штук 20 пересмотрел) вижу такие сборки в TO-252 корпусе - все соединены параллельно

Изменено 1 апреля пользователем repstosw

[Plain 168]

21 минуту назад, repstosw сказал:

читаю даташиту - стоит DC/DC Booster, КПД 92%

Для каких номиналов Вы там такое читаете? На пассивном выпрямителе теряется как минимум 0,5 В, если умножить на 3 А, получается 1,5 Вт, т.е. это уже минус 10% КПД от 15 Вт, а ведь ещё надо добавить такие же горячие дроссель и транзистор.

[repstosw 18]

3 minutes ago, Plain said:

Для каких номиналов Вы там такое читаете? На пассивном выпрямителе теряется как минимум 0,5 В, если умножить на 3 А, получается 1,5 Вт, т.е. это уже минус 10% КПД от 15 Вт, а ведь ещё надо добавить такие же горячие дроссель и транзистор.

Изменено 1 апреля пользователем repstosw

[Plain 168]

Это логично для выходного 24 В указано, реклама же.

[Vlad_G 6]

1 час назад, repstosw сказал:

Вопросы:

2).  Настоящий ли это диод SS54 или нет?

3) Известен тип конвертера, требуемое напряжение и выходной ток, частота преобразования, входное напряжение.  Как расчитать напряжение и ток (максимальные), на который должен быть диод Шоттки?

4) Подскажите посадочное место индуктивности на фото.  Или название этой серии индуктивности.

5) Будет ли лучше, если заменить индуктивность на более достойную, с низким омическим сопротивлением, другими высокими показателями?

2. Такие диоды есть в корпусе как SMC так и в SMA, в зависимости от производителя. Что считать настоящим?

3. Обратное напряжение должно быть не ниже выходного. Сомневаетесь - берите двойное выходное (40 вольт за глаза). Чтобы корректно подсчитать ток, надо знать время выключенного состояния ключа, частоту преобразователя. Можете взять 1,5 выходного тока (один диод SMA под вопросом, но критерий температура корпуса).

4. Посадочное место можете линейкой измерить, каждый производитель свою систему имеет (или не каждый, но имеет. Всех). Может быть виши серия IHLP4040 (хотя по маркировке не особо похожа)

5. Судя по фото у вас стоит (хм, :о) ) стоит вполне приличная индуктивность с током ампер 12 - 14, должно хватить. Вопрос: где вы найдёте высокие показатели сейчас? Если катушка не греется сильно на максимуме, то оставляйте.

 

ЗЫ: На КПД особо не смотрите - они указывают для таких комбинаций вход - выход, что в реальной жизни и не сыщешь днём, с огнём. И ещё указывают индуктивность и ключ, такой, что в лучшие годы не привезёшь. 70-80%  будет, уже нормуль.

Изменено 1 апреля пользователем Vlad_G

[repstosw 18]

20 minutes ago, Plain said:

Это логично для выходного 24 В указано, реклама же.

Понятно. Спасибо!  До некоторого момента, я относился к источникам питания как к чёрному ящику, веря данным производителей.   Теперь почитав чем отличаются пассивный и синхронный выпрямители, прихожу к выводу, что надо более углубленно проработать вопрос кастомизации узлов питания, попытавшись найти шедевр, как это было в теме про светодиод.

 

Какие есть ещё критерии отбора повышающих преобразователей?   Вот применили синхронный выпрямитель, избавившись от противного диода Шоттки, повысился КПД выпрямления, снизились потери.  Насколько кстати?   Входное 3,7V,  выходное 5V,  выходной ток 3А.   Насколько в данном случае подымется КПД или что там со снижением потерь?

 

Ну и ещё дополнительно основное  требование - преобразователь не должен давать ощутимых пульсаций на своём выходе, если на входе (литийионка) будут подключаться и работать другие  потребители и преобразователи.

7 minutes ago, Vlad_G said:

2. Такие диоды есть в корпусе как SMC так и в SMA, в зависимости от производителя. Что считать настоящим?

Кто-то жульничает, создав клон с малыми размерами. )))  Я вижу в ноутбуках диод Шоттки B34 - погуглите его размеры ))) Вот ему я верю, что он на ток 5А.  А вот на счёт SS54 - как-то с трудом верю что он 5А выдержит.

 

7 minutes ago, Vlad_G said:

5. Судя по фото у вас стоит (хм, :о) ) стоит вполне приличная индуктивность с током ампер 12 - 14, должно хватить. Вопрос: где вы найдёте высокие показатели сейчас? Если катушка не греется сильно на максимуме, то оставляйте.

Одно дело, когда катушка намотана хлипким тонким проводом, а другое дело - когда провод толстый, а сама катушка в ферритовом экране. Такие у меня в почёте!  В некоторых ноутах катушки вообще плоским проводом медным намотаны.  И это наверное не просто так...

8 minutes ago, Vlad_G said:

4. Посадочное место можете линейкой измерить, каждый производитель свою систему имеет (или не каждый, но имеет. Всех). Может быть виши серия IHLP4040 (хотя по маркировке не особо похожа)

Линейки дают несколько итераций проверки футпринта - при распечатке принтером гробятся листы бумаги, а это лес, деревья,... Жалко.   Поэтому лучше аналитически найти какой это типономинал посадочного места и срисовать с даташита размеры.

Изменено 1 апреля пользователем repstosw

[Vlad_G 6]

51 минуту назад, repstosw сказал:

Линейки дают несколько итераций проверки футпринта

Хорошо. Возьмите IHLP4040 (виши) и 7447713102 (вюрт) при одинаковых внешних размерах 10 х 10 мм, футпринт у них разный. Возьмите среднее (или как ещё) и будет вам щастье. И потом, если нет даташита, но есть образец, то штангель богвпомощь.

По вашей катушке, по фото, конечно, не видно размеры, но полагаю, что 10х10 мм и при индуктивности 2,2 мкГн, ток у неё будет порядка 10 А постоянно. И ампер 16 сатурализированно. Могу ошибаться.

[Plain 168]

1 час назад, repstosw сказал:

подымется КПД или что там со снижением потерь?

Обычно графики КПД в паспортах имеются. Например, Вам MP3423 выше предложили, там он есть, а также в рекламном абзаце на первой странице сказано, что ИС способна как раз на 5 В 3 А, при этом транзисторы у неё на 9 А.

[Vlad_G 6]

Малька добавлю. Если хотите убедиться, то посмотрите не выходит ли индуктивность в насыщение при максимальном токе. Для этого отогните 8-ю ножку и между поставьте резистор Ом так 0,3 и смотрите осциллографом. Плюсом будет температура компонентов: корпус 2981, диод и катушка. Пульсации можно попробовать убрать конденсатором на выходе: два в параллель 0,1 и 22,0 - 47,0 (напряжение не ниже 16 вольт). На плате что-то стоит... но лучше поставить заведомо известные.

[repstosw 18]

2 hours ago, Plain said:

Например, Вам MP3423 выше предложили, там он есть, а также в рекламном абзаце на первой странице сказано, что ИС способна как раз на 5 В 3 А, при этом транзисторы у неё на 9 А.

Проверил на предмет доставаемости - в чип-дипе её очень долго ждать.

Посмотрел на диги-кее через их параметрический поиск что есть: вбил Boost, Syncronous rectifier, ток от 6А и выше, корпус малоножечный.

Результаты огорчили - нет моих вариантов корпусов Sot23-5/6 или SO8...   Придётся 7-ножечный QFN усаживать. Не смертельно, опыт есть, но придётся очередной раз попотеть :)))

Из кандидатов что доступен в чип-дипе:  TPS61022 - тоже 3А на 5В, правда КПД меньше -  94,7%.  И без диода Шоттки, одна катушка (синхронный значит).

Или всё-же остановиться на IP5306 - он тоже синхронный, с КПД 92% на 5 В, к тому же умеет заряжать литий, и тоже синхронно.  Правда ток нагрузки - до 2,4A.

 

Какой запас должен быть по току потребления?

Допустим максимальный (пиковый) ток потребления устройства Imax, а средний ток I0.   На какой ток нужно брать синхронный повышающий конвертер?

1 hour ago, Vlad_G said:

Малька добавлю. Если хотите убедиться, то посмотрите не выходит ли индуктивность в насыщение при максимальном токе. Для этого отогните 8-ю ножку и между поставьте резистор Ом так 0,3 и смотрите осциллографом. Плюсом будет температура компонентов: корпус 2981, диод и катушка. Пульсации можно попробовать убрать конденсатором на выходе: два в параллель 0,1 и 22,0 - 47,0 (напряжение не ниже 16 вольт). На плате что-то стоит... но лучше поставить заведомо известные.

Решил,  что ставить конвертер на базе пассивного выпрямителя не буду - из за большого рассеивания мощности на диоде Шоттки при большом токе и 5В выходном напряжении.