khach 35 3 мая Опубликовано 3 мая · Жалоба 3 минуты назад, alex-sss сказал: Только тоже есть нюанс - следует различать в прямую измеренный коэф. отражения активного/пассивного port и uncorrected source match, load match. Не, тут не в цифровой коррекции дело было- измеряли S21 фильтра и получали странные результаты, совершенно непохожие на измерения фирменный VNA. Измерили импеданс приемного порта ( VNA был с пассивным приемным портом), ужаснулись, прикрутили аттенюатор на 10 дб, скорректировали на величину аттенюатора S21 и все начало получаться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
3apw 4 3 мая Опубликовано 3 мая · Жалоба 2 hours ago, khach said: А можно попросить измерить импеданс портов Либры внешним VNA? Понятное дело, что измерять надо пассивный порт. А то была как то непонятка с фильтрами, а оказалось что VNA имеет отвратительное согласование портов. VNA был не из обсуждаемых тут моделей для ясности. Ниже КСВ по входу порта 2 LibreVNA, находящегося в режиме VNA (второй порт пассивный). Измерено ARINST VNA DL (1-8800 MHz). 2 hours ago, alex-sss said: Для увеличения точности измерений и улучшении характеристик при измерениях (потери, КСВ, повторяемость, стабильность) можно еще на али заказать следующее (можно использовать и для других задач): Спасибо за советы - постепенно буду собирать... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
3apw 4 3 мая Опубликовано 3 мая · Жалоба LibreVNA имеет возможность работать в одном из трех режимов: VNA / анализатор спектра / ВЧ генератор. Измерил ФШ на выходе ВЧ генератора... результат совсем скромный или как говорит моя супруга " третий сорт - не брак" 🙂 Результат не удивил - что ожидать когда в опоре Si5351C... SPOOL_100.BMP SPOOL_101.BMP SPOOL_102.BMP SPOOL_103.BMP Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 35 3 мая Опубликовано 3 мая · Жалоба 1 час назад, 3apw сказал: Ниже КСВ по входу порта 2 LibreVNA, находящегося в режиме VNA (второй порт пассивный). Ой, более 2 на конце диапазона. Хреново. Ну и чего тогда о направленности 30 дб рассуждать, если от порта отражается 10? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 45 3 мая Опубликовано 3 мая · Жалоба 47 минут назад, khach сказал: более 2 на конце диапазона. Если посмотреть на ПП, то сразу видно: либо разработчик не работал с диапазоном выше L (кажется наиболее вероятным), либо изначально не планировал делать выше условных 2-3ГГц. Работать на гармониках выше 3ГГц, когда есть 2xMAX2871 до 6ГГц, тоже немного странно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
3apw 4 3 мая Опубликовано 3 мая (изменено) · Жалоба 4 minutes ago, rloc said: Если посмотреть на ПП, то сразу видно: либо разработчик не работал с диапазоном выше L (кажется наиболее вероятным), либо изначально не планировал делать выше условных 2-3ГГц. Работать на гармониках выше 3ГГц, когда есть 2xMAX2871 до 6ГГц, тоже немного странно. В LibreVNA как раз MAX2871 и стоят. Схема в приложении. Schematic LibreVNA.pdf Изменено 3 мая пользователем 3apw Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 45 3 мая Опубликовано 3 мая · Жалоба 2 минуты назад, 3apw сказал: В LibreVNA как раз MAX2871 и стоят. Знаю, несколько странные схемотехнические решения оттолкнули в свое время от LibreVNA. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
3apw 4 4 мая Опубликовано 4 мая (изменено) · Жалоба 20 hours ago, khach said: ... ужаснулись, прикрутили аттенюатор на 10 дб, скорректировали на величину аттенюатора S21 и все начало получаться. Именно так у меня и было с ARINST VNA DL пока не поставил аттенюатор 10 дБ на второй порт. Причина - не калиброванный второй порт и это признали в их поддержке. Изменено 4 мая пользователем 3apw Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alex-sss 6 4 мая Опубликовано 4 мая · Жалоба Сравнивать правильней соотношение качество / цена или характеристики по совокупности параметров / стоимость изделия. В данном случае LibreVNA уделал модель SC5090 на порядка 30 дБ при отстройке 1 кГц и 20 дБ при отстройке 10 кГц. От себя могу добавить следующее. Разработкой первых Обзоров занимался не абы кто, а к.т.н., специалист широкого профиля. Так вот, этот человек в прямом смысле слова придушил бы за такие фазовые шумы всех, кто имеет отношение к этому прибору, включая и самого директора Планар, т.к. он был в бытности преподавателем у него. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 14 4 мая Опубликовано 4 мая (изменено) · Жалоба 2 часа назад, alex-sss сказал: В данном случае LibreVNA уделал модель SC5090 на порядка 30 дБ при отстройке 1 кГц и 20 дБ при отстройке 10 кГц. нонсенс какой... уш постыдились бы откровенную чепуху писать... так еще картиночки подтерли аккуратно... браво! для всех кто не понял о чем речь, SC5090 фазовые шумы измеряли анализатором спектра Signal Hound SM200B немного параметров из его даташита... фазовые шумы анализаторами спектра не измеряют как правило, тем паче разными и при разных условиях... чтобы получились хотя бы более-менее корректные сравнения... Изменено 4 мая пользователем UART Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 14 4 мая Опубликовано 4 мая · Жалоба 3 часа назад, 3apw сказал: Причина - не калиброванный второй порт и это признали в их поддержке вот с таким опытом и приходит понимание, что дешевых хороших измерительных приборов не бывает... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 35 4 мая Опубликовано 4 мая · Жалоба 21 час назад, rloc сказал: Знаю, несколько странные схемотехнические решения оттолкнули в свое время от LibreVNA. Вот этот момент в схеме Либры напряг- использование второго выхода MAX 2870 в качестве гетеродина. Не проверял этого на MAX но ADF не держит разность фаз между двумя портами после включения- выключения. Т.е все калибровки по фазе после перезагрузки слетают. Возможно есть какая- то возможность пересинхронизировть по фазе порты после перезагрузки? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alex-sss 6 4 мая Опубликовано 4 мая · Жалоба Такой вот типовой фазовый шум был в 2005 Обзора-103 (IB 103.2), цена на 2005 год составляла 134 тыс. рублей (порядка 4 k$). Синтез осуществлялся на биениях двух генераторов, выполненных на дискретных элементах с печатными элементами + 4113 на низкой частоте сравнения (значение видно на графике). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 35 4 мая Опубликовано 4 мая · Жалоба 4 часа назад, 3apw сказал: Причина - не калиброванный второй порт и это признали в их поддержке. Пассивный порт ( не двунаправленный) вообще непонятно как калибровать можно. Умные книжки об этом молчат. Хотя у фирменных приборов нескорректированное цифрой согласование приемного порта тоже не ахти- обычно около 15дБ. Вот интересно- существуют ли VNA c реализованным внутри прибора load pull, когда в пассивный порт "поддувают" сигнал тестового источника в противофазе так чтобы погасить отражения от порта наружу? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 14 4 мая Опубликовано 4 мая (изменено) · Жалоба 1 час назад, khach сказал: Пассивный порт ( не двунаправленный) вообще непонятно как калибровать можно. Умные книжки об этом молчат. Хотя у фирменных приборов нескорректированное цифрой согласование приемного порта тоже не ахти- обычно около 15дБ. Вот интересно- существуют ли VNA c реализованным внутри прибора load pull, когда в пассивный порт "поддувают" сигнал тестового источника в противофазе так чтобы погасить отражения от порта наружу? чего его калибровать? когда только S11 и S21 измеряется, а S22 нет? калибруется по амплитуде перемычкой и все. а вы спрашиваете про решение, которое ни два ни полтора. Понятно, что никто такое делать не будет, поэтому и книг нет. тогда уже нужно прибор с активным вторым портом делать... Изменено 4 мая пользователем UART Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
