alex-sss 6 1 июня Опубликовано 1 июня · Жалоба On 6/1/2024 at 3:27 AM, Electrovoicer said: А Вы не с канала "The Signal Path" ? )) там тоже кружки на филдфоксах рисовали... Вы представляете последствия для компании, если кто-нибудь снимет подробное видео, включая под микроскопом и рентгеном, насчет какой-нибудь неудачной версии прибора по американским ценам? Можно будет вернуться к обсуждению большинства вопросов, когда будет фото RF-частей в открытом доступе, а пока можно остаться при своих мнениях. Мой настрой простой - чтобы приборы оставались 60% от бренда и чтобы на канале TSP или аналогичного не стыдно было показывать приборы. Никаких проблем нет делать красиво на обычной элементной базе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 35 1 июня Опубликовано 1 июня · Жалоба 2 часа назад, alex-sss сказал: Это правильный измеритель/анализатор параметров двухполюсников, детальных характеристик уже никто не знает, Спасибо, жалко что до 6.5ГГц- цена сейчас не оправдана. В направленнике интересные решения видны, надеялся что до 18 ГГц применим. Тогда и цена была бы адекватной. А обратную сторону модуля можно глянуть, раз уж все равно заброшенный проект? Кстати, и микросхем то всего 4 или около- ADSP, аудиокодек стерео, ну и смесители приемные.с трактом пч. Вот что думаете по поводу сделать из конструкции Leon Audergon, HB9TXV честный двупортовый анализатор с НЧ поддиапазоном? Документации к сожалению очень мало и в плохом качестве. Цифровая часть есть полностью, но по современным меркам внимания не заслуживает. Несмотря на некоторую "макетность" автор сравнивал конструкцию с Анрицу, хотя и не на верхней границе рабочего диапазона. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alex-sss 6 2 июня Опубликовано 2 июня (изменено) · Жалоба On 6/1/2024 at 4:26 PM, khach said: В направленнике интересные решения видны, надеялся что до 18 ГГц применим. Применим и выше (с увеличением потерь и ухудшением характеристик). Берем за основу топологию по статье Микрана от 2015, выбрасываем на помойку FR-4, используем 4003/0.508 или аналогичное или лучше, укорачиваем длину кабеля и минимизируем подводящие линии, заменяем по необходимости резисторы на 0201 (270 и 49.9 Ом), улучшаем топологию, разъемы заказываем в КНР End Launch SMA-2.92 (30-50$, требуют предварительной проверки согласования перед использованием), ставим 1-3 трубки т10 или аналогичные по 10 рублей за штуку (трубок можно заказать много и отбирать по проницаемости, по количеству нужен баланс, около резистивной части требуется воздушный участок и применение поглотителя). Делаем несколько открытых макетов для отработки (как на фото только с End Launch SMA-2.92), в идеале нужен жесткий фрезерованный корпус с крышкой и много поглотителя, настройку выполняем с использованием кусочков поглотителя, лезвия, припоя и положения ферритовых трубок. Для настройки направленности используем нагрузки SMA-2.92 по 10-50$ производства КНР с хорошими характеристиками (также требуют отбора), а open/short нужны максимально качественные, желательно 2.92 фирменных, ну и ВНА тоже нужна нормальная, достаточно 2-port. Чем лучше материалы с разъемами - тем легче сделать и лучше будет работать. Изменено 2 июня пользователем alex-sss Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 35 2 июня Опубликовано 2 июня · Жалоба 3 часа назад, alex-sss сказал: около резистивной части требуется воздушный участок и применение поглотителя). Вот этот момент и важен для мостов выше 6-8 ГГц. А в литературе он как то слабо описан. Ставил конус из карбонильного сердечника как последний феррит перед резистивной структурой- получил более-менее плоскую характеристику до 13 ГГц, до 18 не дотянул. Думал ставить регулировочные винты на корпус и ими донастраивать ВЧ участок характеристики моста. Можно пример монтажа поглотителя как часть структуры моста? Была еще проба поставить элемент связи с центральной жилы вертикально в отверстие платы и вывести ответвленный сигнал в нижнем слое- тогда земли можно не разрывать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alex-sss 6 3 июня Опубликовано 3 июня (изменено) · Жалоба Оригинальных фотографий предостаточно в интернете, универсального решения нет, т.к. все подбирается в конечном итоге экспериментально и каждая реализация будет индивидуальна, т.к. складывается из многих факторов - топология, материалы, разъемы с линиями, резистивная часть, сам кабель с ферритами, распайка, общая конструкция. Реализации с применением поглотителя нарушают патентное право. На одной из версий симметричной резистивной структуры из Р0402 и недорогих SMA-разъемов (приведена на стр.3) были получены положительные результаты выше 18. Преимущество НЧ-феррита - что он частично работает как поглотитель и чем более воздушная конструкция и материалы с меньшей проницаемостью, тем лучше должно получаться, не малую роль также играет общее качество реализации, т.е. минимизация различных реактивностей и неоднородностей. p.s. Фотографии р140, которые в начале ветки - не оригинальные, т.е. не настроенного прибора. Изменено 3 июня пользователем alex-sss Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 47 3 июня Опубликовано 3 июня · Жалоба 1 час назад, alex-sss сказал: Реализации с применением поглотителя нарушают патентное право. Это тот квадратик, который закрывает мост? Похоже кто-то не очень хочет, чтобы любопытные глаза его увидели ) Статейка про построение моста без ферритового балуна, с отсылкой к E5071C: A New Active Balun Reflectometer Concept for DC to Microwave VNA Applications Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Electrovoicer 0 3 июня Опубликовано 3 июня · Жалоба 3 hours ago, alex-sss said: p.s. Фотографии р140, которые в начале ветки - не оригинальные, т.е. не настроенного прибора. Если про те, которые я приводил, то они были непосредственно от разработчика прибора, прислал по моей просьбе. Так и быть, найду время, разберу свой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 47 3 июня Опубликовано 3 июня · Жалоба В 02.06.2024 в 14:26, alex-sss сказал: Берем за основу топологию по статье Микрана от 2015 Несимметричный мост изначально обречен на "танцы с бубном". Никакие калибровки, разъемы и поглотители не спасут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 35 3 июня Опубликовано 3 июня · Жалоба 41 минуту назад, rloc сказал: Несимметричный мост изначально обречен на "танцы с бубном". Никакие калибровки, разъемы и поглотители не спасут. Зато с ним можно использовать повышенные уровни сигналов, что важно для измерений типа IP3. Резистивный симметричный мост просто сгорает- резисторы не могут рассеять мощность сигнала. Поэтому хорошо бы биметь возможность подключать к прибору любые направленники или мосты в зависимости от задачи. Или например по входу DUT усилка резистивный мост а по выходу ассиметричный ферритовый или вообще полосковый. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alex-sss 6 4 июня Опубликовано 4 июня (изменено) · Жалоба On 6/3/2024 at 3:19 PM, rloc said: Это тот квадратик, который закрывает мост? Похоже кто-то не очень хочет, чтобы любопытные глаза его увидели ) Там ничего нет, т.к. обратная сторона, в идеале нужны фото резистивных структур 1220 или 5243 . Изменено 4 июня пользователем alex-sss Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alex-sss 6 5 июня Опубликовано 5 июня (изменено) · Жалоба On 6/3/2024 at 5:53 PM, khach said: Зато с ним можно использовать повышенные уровни сигналов, что важно для измерений типа IP3. Резистивный симметричный мост просто сгорает- резисторы не могут рассеять мощность сигнала. Поэтому хорошо бы биметь возможность подключать к прибору любые направленники или мосты в зависимости от задачи. Или например по входу DUT усилка резистивный мост а по выходу ассиметричный ферритовый или вообще полосковый. Мосты/ответвители вместе с каналами желательны одинаковые, иначе температурная стабильность измерений будет разная. Не симметричные мосты перспективней на практике и более удобные в плане применения за счет не дифференциального включения. Фото запаянной платы не сохранилось, синтез как в ФиелдФокс, только с интегральными синтезаторами со своими особенностями, обратная связь по регулировке уровня не используются за ненадобностью, корпус sot-89 - усилители. Изменено 5 июня пользователем alex-sss Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 47 5 июня Опубликовано 5 июня · Жалоба 3 часа назад, alex-sss сказал: корпус sot-89 - усилители Знатный кипятильник. Подошли бы с компрессией 13дБм. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alex-sss 6 6 июня Опубликовано 6 июня · Жалоба On 6/5/2024 at 3:31 PM, rloc said: Знатный кипятильник. Подошли бы с компрессией 13дБм. Зависит от требований по линейности, т.е. для достижения итоговой погрешности 0.01-0.02 дБ. Не все усилители можно использовать для задач T&M, иначе результат будет как в 5960. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 47 6 июня Опубликовано 6 июня · Жалоба 18 минут назад, alex-sss сказал: Зависит от требований по линейности, т.е. для достижения итоговой погрешности 0.01-0.02 дБ. Все 9 должны быть линейными? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alex-sss 6 7 июня Опубликовано 7 июня · Жалоба Достаточно 2-х в приемных каналах, проект был несколько избыточный, т.к. 15 лет назад было недостаточно опыта и знаний, особенно по западному VNA-строению. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться