[Baser 5]

12 часов назад, Dikoy сказал:

А бывал ли у вас спонтанный уход оси Х?

Спонтанного беспричинного смещения по осям не замечал, но ваши симптомы прямо указывают на самый неприятный по своим последствиям глюк машинки - это нестабильное определение реперных точек.

У нас панели размером между А5 и А4, и на них 20 плат. Где-то 2 мин на плату, 20 реперов. Периодически, раз в 2-3 панели (оценю вероятность в 1-2%) происходит некорректное нахождение репера, когда центр определяется возле репера со смещением на 1-2 мм. Причем фото репера, которое выводится на маленький экран визуально ничем не отличается от фото, с нормальным определением. Ну и дальше YY1 начинает лепить все со смещением. Приходится все время следить за сборкой, останавливать и возвращать обратно на сбойный репер

На форуме EEVBlog рекомендовали реперы с покрытием HASL натирать ластиком, чтобы исключить блики, но я улучшений не заметил.

И отключать реперы не вариант, тогда точности никакой или нужно каждую установленную панель точно юстировать под файл, что очень заморочно.

[girts 7]

Не имея Y1, но по опыту общения с N4 - 

1) репер - какой формы? N4 с кругами работает норм. Прицелы - не особо.
2) настройкой light source - inside/outside игрались? Или нет такого у вас там?

Самопроизвольное смещение  через какое то время работы - всё же вернее всего это клин механики.
Ну и по идее ещё и высотой компонента нельзя пренебрегать, если сопло ударилось в упор (за пределами возможностей пружинки), сбивается пендель и начинают происходить необьяснимые чудеса.
Реперы на отдельных печатках в конструктиве - ну... оно как то вообще очень спорно работает. Проще делать реперы на всём конструктиве, и чуть поменьше печаток на конструктив размещать.
По теории оно должно вытягивать и кривизну по третьей реперной точке, однако по наблюдениям с математикой там не всё хорошо.
Если печатка одна и относительно большая, то при экспорте данных относительно первого компонента всё же нужна коррекция, ибо у неодена не миллиметры и не дюймы, а всё мерится чуть в попугаях приближенных к миллиметрам..

Ну и - первый компонент, относительно которого все расчёты у них, должен быть с XY минимальным - хоть добавить пустой компонент (skip) в левом переднем краю печатки.
Ибо со сложением проблем у них не замечалось, а вот с вычитанием (когда координата в минус от нулевого элемента) есть что то неладное.  

Может кому поможет...

[Dikoy 3]

Репер круглый, 1мм и 1мм зазор. Покрыты оловом вместе со всеми пятачками. Китайцы как-то не хотят делать не покрытый федушн, несмотря на отдельный слой. 

Я вот думаю, может его в маркировке сделать? 

Расположен не в самих краях, это да (там не позволяет), но расстояния между реперами достаточные. Про первый компонент понял, учту.

Панель, конкретно эта, 75*75мм, 4 платы. 

7 часов назад, girts сказал:

настройкой light source - inside/outside игрались? Или нет такого у вас там?

Нету.

Юбочку на сопло надевал - не помогло.

[ENIAC 5]

11 hours ago, Dikoy said:

Я вот думаю, может его в маркировке сделать?

Если я правильно понимаю что речь идёт про шелкографию, то должно стать только хуже - точность процесса шелкографии ниже, чем химических процессов травления с последующим HASL или осаждением золота/серебра. Причём как точность самого процесс печати (через трафарет или соответствующим принтером), так и возможное смещение всей шелкографии на плате. 

[Vasily_ 45]

13 часов назад, Dikoy сказал:

Китайцы как-то не хотят делать не покрытый федушн, несмотря на отдельный слой.

Не могут.

 

13 часов назад, Dikoy сказал:

Я вот думаю, может его в маркировке сделать? 

Не поможет. Почитайте про реперы. Реперные знаки.pdf

[Baser 5]

21 час назад, girts сказал:

Не имея Y1, но по опыту общения с N4 -

К сожалению, ПО у YY1 сильно другое и упрощенное (говорят плата управления на STM32F407 - особо не разгуляешься). Так что ваши рекомендации не применить.

Реперы у нас стандартные круглые 1-1.5 мм с HASL. Пробовал использовать сквозные круглые контактные площадки - работает, но сверловка часто смещена, а что хватает станок - центр отверстия или центр площадки - я не разбирался.
Возле репера не должно быть никаких круглых отверстий. Пробовал плату где репер 1.5 мм и рядом (~1мм) переходное 0.5мм под маской. Но на фото оно было четким кружком, как и репер. Иногда захватывало переходное! Так что фильтр в ПО на размер репера был бы не лишним, но его нет.

Для верхней камеры одна глобальная настройка Down-Looking Camera Threshoud. Его не крутил - работаем с дефолтным порогом.

21 час назад, girts сказал:

Самопроизвольное смещение  через какое то время работы - всё же вернее всего это клин механики.

Привод без обратной связи, так что шаги потихоньку теряет, ошибка накапливается - но незаметно. Так что после получаса-часа работы - рестарт. У нас после каждой панели.

21 час назад, girts сказал:

Ну и - первый компонент, относительно которого все расчёты у них, должен быть с XY минимальным - хоть добавить пустой компонент (skip) в левом переднем краю печатки.

Идеология у YY1 совершенно другая. Репер только один на плате. Т.е. никаких коррекций углов. Коррекция искажений это из области фантастики. Понятие реперов на панели отсутствует. Просто мультипликация одной платы по X и Y.
Координаты только положительные от левого-нижнего края платы. Это глобальный параметр PCB Origin. Его можно задать в любом месте поля установки, но все координаты установки все равно пересчитываются в Logical Coordinate поля установки, которые тоже положительны.

14 часов назад, Dikoy сказал:

Про первый компонент понял, учту.

Для YY1 это не актуально, см. выше
Ну и про шелкографию уже тоже все написали...

[ENIAC 5]

2 hours ago, Vasily_ said:

Не могут.

Я, конечно, могу ошибаться, но если закрыть репер тем, что называется peelable mask, то, по идее ж можно получить репер без финишного покрытия? Чисто формально. 

[niXto 0]

1 hour ago, ENIAC said:

то по идее ж можно получить репер без финишного покрытия?

Если процесс HASL, то плату тупо окунают в ванну припоя целиком, поэтому пропаивается вся открытая медь. С химическим осаждением аналогично. Чтобы не покрывали - это надо дополнительно пропечатывать защитное покрытие и потом смывать его, это доступно только для больших партий. 

[Dikoy 3]

6 часов назад, ENIAC сказал:

если закрыть репер тем, что называется peelable mask, то, по идее ж можно получить репер без финишного покрытия?

Да, по идее, можно просто маской, если она светлая. Надо будет попробовать.

 

7 часов назад, Baser сказал:

Координаты только положительные от левого-нижнего края платы.

Не буду утверждать, но, вроде как, работали мы и от репера в центре. И норм.

[Baser 5]

41 минуту назад, Dikoy сказал:

Да, по идее, можно просто маской, если она светлая. Надо будет попробовать.

Не советую. Стандарт предписывает вскрывать маску на мин. два диаметра репера не просто так, а чтобы обеспечить контрастность поверхности и открыть слой меди, к которому и нужно точно привязываться. Маска, также как и шелкография это другой фотошаблон, который может быть смещен.

49 минут назад, Dikoy сказал:

Не буду утверждать, но, вроде как, работали мы и от репера в центре. И норм.

А я не говорил, что так нельзя
Репер может быть в любом месте платы. Но координаты в .csv файле должны отсчитываться от левого-нижнего края платы и не могут быть отрицательными.