const 1 24 июля, 2023 Опубликовано 24 июля, 2023 (изменено) · Жалоба Привет Помогите разобраться. Вопрос по толерантным к 5В вводам МК STM32F407. Схемотехника: 5В - 510 Ом резистор - Диод (не Шотки) катодом к 3,3В. Ввод МК подключен к точке «резистор - анод диода». Ввод МК настроен на вход с подтяжкой PullUp. При этом на вводе МК около 4,1В. Допустимо ли это или подтяжку необходимо отключить? Не могу понять фразу из ДШ: «To sustain a voltage higher than V DD +0.3, the internal pull-up and pull-down resistors must be disabled.» Она строго настрого запрещает мне включать подтяжку (в моем случае) или это какая-то рекомендация и мне не париться и не перепрограммировать уже запрограммированные устройства? Изменено 9 августа, 2023 пользователем haker_fox Уточнил название темы, добавил теги, переместил в нужный раздел. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AndyBig 8 24 июля, 2023 Опубликовано 24 июля, 2023 · Жалоба Она запрещает включать внутренние подтяжки при напряжении на пине больше питания + 0,3В. Если вместо диода поставить стабилитрон на 3 вольта тогда уже можно будет включать подтяжки 🙂 Только не к 3.3 вольтам, а анодом в землю, разумеется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
const 1 24 июля, 2023 Опубликовано 24 июля, 2023 · Жалоба 32 minutes ago, AndyBig said: Она запрещает включать внутренние подтяжки при напряжении на пине больше питания + 0,3В. Если вместо диода поставить стабилитрон на 3 вольта тогда уже можно будет включать подтяжки 🙂 Только не к 3.3 вольтам, а анодом в землю, разумеется. Печально. Не понимаю, откуда такие ограничения, ведь, в моем случае, токи через защитные диоды и резисторы подтяжки МК мизерные. Но шо поделать, прийдеться корректировать ПО (из-за каких-то подтяжек - новая версия ПО((( ) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AndyBig 8 24 июля, 2023 Опубликовано 24 июля, 2023 · Жалоба 10 minutes ago, const said: Печально. Не понимаю, откуда такие ограничения, ведь, в моем случае, токи через защитные диоды и резисторы подтяжки МК мизерные. Но шо поделать, прийдеться корректировать ПО (из-за каких-то подтяжек - новая версия ПО((( ) Может быть есть риск превысить напряжение 3.3 вольта на кристалле контроллера если вдувать 4-5 вольт в него через внутренние резисторы подтяжки... Не знаю 🙂 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
const 1 24 июля, 2023 Опубликовано 24 июля, 2023 · Жалоба 5 minutes ago, AndyBig said: Может быть есть риск превысить напряжение 3.3 вольта на кристалле контроллера если вдувать 4-5 вольт в него через внутренние резисторы подтяжки... Не знаю 🙂 ...через резисторы в ~10кОм. В моем случае - даже немало вероятно, а нереально, потребление по 3,3В больше Ватта. I = (5 - 3,3) / 510 = 3,4 мА. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AndyBig 8 24 июля, 2023 Опубликовано 24 июля, 2023 · Жалоба Не могу сказать ничего определенного по этому поводу. Но мануал однозначно говорит "подтяжки должны быть отключены", и лучше следовать его указаниям 🙂 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 241 24 июля, 2023 Опубликовано 24 июля, 2023 · Жалоба 46 минут назад, const сказал: Но шо поделать, прийдеться корректировать ПО (из-за каких-то подтяжек - новая версия ПО((( ) Ну кто-ж вам мешал сразу мануал прочитать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Obam 38 24 июля, 2023 Опубликовано 24 июля, 2023 · Жалоба (из-за каких-то подтяжек - новая версия ПО((( ) Во времена настали Ж8-\ сменить n - число портов - команд на изменение подтяжки - уже новая версия (((-8Ж Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 183 25 июля, 2023 Опубликовано 25 июля, 2023 · Жалоба Напряжение 4.1 В не превышает допустимое на FT-пине, ток инжекции в защитные диоды отсутствует по определению. Все в порядке. Дело за малым - определить, для чего же предназначалась Цитата Схемотехника: 5В - 510 Ом резистор - Диод (не Шотки) катодом к 3,3В. Ток инжекции в 3.3 В через внутренний подтягивающий типовой резистор 30 кОм составит ~ 20 мкА. Уж ничего там страшного не произойдет в схеме. Однако, нужно прояснить, может ли подаваться 5 В без подачи питания 3.3 В на МК (даже на небольшое время)? Если да - ПО придется корректировать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 25 июля, 2023 Опубликовано 25 июля, 2023 · Жалоба 51 минуту назад, Arlleex сказал: Ток инжекции ... 20 мкА Ток сейчас (5 В – 4,1 В – 0,6 В) / 510 Ом = 600 мкА. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 183 25 июля, 2023 Опубликовано 25 июля, 2023 · Жалоба 29 минут назад, Plain сказал: Ток сейчас (5 В – 4,1 В – 0,6 В) / 510 Ом = 600 мкА. Напряжение на аноде D1 примерно 3.9 В, близко к значению ТС. Вы пишете про инжекцию в 3.3 В (просто), а я о инжекции через внутреннюю подтяжку (30 кОм). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
const 1 25 июля, 2023 Опубликовано 25 июля, 2023 · Жалоба Дело вот в чем. Менялась схема в части дискретных входов и за компанию захватили два входа не требующих изменения. Получилось то, что я описал. ПО изменил. С новой партии схема для этих входов вернется, наверное 🙃. Quote Однако, нужно прояснить, может ли подаваться 5 В без подачи питания 3.3 В на МК (даже на небольшое время)? Если да - ПО придется корректировать. Чем это чревато? Защелкование? И что поменяет изменение ПО? Ведь подтяжка включается только тогда когда стартанул МК и прошла инициализация. А так то 5В появляется раньше. 3,3В берутся с 5В. А как правильно в предложении «To sustain a voltage higher than V DD +0.3, the internal pull-up and pull-down resistors must be disabled.» перевести слово «sustain» - поддерживать или выдерживать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 241 25 июля, 2023 Опубликовано 25 июля, 2023 · Жалоба 1 минуту назад, const сказал: Чем это чревато? Защелкование? И что поменяет изменение ПО? Ведь подтяжка включается только тогда когда стартанул МК и прошла инициализация. А так то 5В появляется раньше. 3,3В берутся с 5В. А пропадает кто раньше? Об этом подумали? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
const 1 25 июля, 2023 Опубликовано 25 июля, 2023 · Жалоба 1 minute ago, jcxz said: А пропадает кто раньше? Об этом подумали? Естественно 5В. А тут в чем проблема? Хоть намекните. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 183 25 июля, 2023 Опубликовано 25 июля, 2023 · Жалоба 32 минуты назад, const сказал: Чем это чревато? Чревато тем, что будет нарушено требование не превышения VDD + 4V в Absolute Maximum Ratings. Оно, видимо, и щас у Вас (формально) нарушается, поэтому тут практика - критерий истины. Не повреждается - уже хорошо. Значит LDO на 3.3 В обеспечивает скорость нарастания, которая не дает разницу VIN - VDD > 4V. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться