[DerKetzer 0]

On 7/21/2023 at 10:10 AM, smart_pic said:

Посмотрите вот этот рисунок , возможно найдете нужные идеи.

В телефонии делают линию симметричной. Генератор тока, он же служит индуктивностью для переменного тока разговорного сигнала, ставят на + и - линейного питания. На вашей схеме в первом сообщении только один генератор тока.

Так можно делать , но дальность связи будет небольшой(для офиса достаточно) и не устойчивой к помехами .

 

Засимулировал в микрокапе схему с двумя источниками тока. Изменил немного параметр токозадающей цепи(~3%) одного из источников(ну как-будто транзисторы чуть разные.), ток в линии поддерживается, но на источниках тока падает совсем разное напряжение, следовательно 1 транзистор греется в 2 раза сильнее другого. Мне нужно сделать сбалансированную линию. И решение как на схеме подошло бы. За исключением этого факта. В 1 посте моя схема сбалансирована по переменному току за счет конденсатора. Но разговорный ток течет через резисторы R1 и R2 и конденсатор. А надо диф.систему еще прикручивать. А они мешают своим присутствием.  На одном транзисторе из схемы ниже упало 11 вольт, на другом 48 - 26 = 22 вольта. А резисторы задающие 25 и 27 ом в разных плечах.

Изменено 24 июля, 2023 пользователем DerKetzer

[smart_pic 7]

вот еще одна схема в помощь.

Это схема от квазиэлектронных АТС, но питание абонентской линии одинаково для всех

Изменено 24 июля, 2023 пользователем smart_pic

[DerKetzer 0]

On 7/24/2023 at 4:56 PM, smart_pic said:

вот еще одна схема в помощь.

Это схема от квазиэлектронных АТС, но питание абонентской линии одинаково для всех

 

Спасибо. Может микрокап сбоит в такой ситуации, и надо попробовать на реальном железе. Я пробовал в микрокапе с транзисторами одинаковой структуры, надо попробовать с транзисторами разной. Как на этой схеме.

[Plain 223]

17 часов назад, DerKetzer сказал:

Засимулировал в микрокапе схему с двумя источниками тока

Задача с каждым разом всё меньше понятна. Какую-то конкретную микросхему SLIC Вы не повторите, а для создания АТС это не требуется.

[3phase 0]

Существует специализированная микрухи для изготовления Ring generators: UCC3750, UCC3751, HV461, PD5036, HV440, HV441, LT1684.

Application note: Ring Generator PCR-SIN06 and PCR-SIN15 Series Design Recommendations. Почитайте, там есть нужная информация, вид внешней ВАХ.

Изменено 26 июля, 2023 пользователем 3phase

[DerKetzer 0]

On 7/26/2023 at 6:52 AM, 3phase said:

Существует специализированная микрухи для изготовления Ring generators: UCC3750, UCC3751, HV461, PD5036, HV440, HV441, LT1684.

Application note: Ring Generator PCR-SIN06 and PCR-SIN15 Series Design Recommendations. Почитайте, там есть нужная информация, вид внешней ВАХ.

 

Спасибо. На работе разбирал Коробку под названием "Генератор вызывного тока". Он собран был на какой-то UCC.

[3phase 0]

Дважды приходилось ремонтировать генераторы вызывного тока АТС AVAYA. Устройство достаточно нетривиальное. Это нечто между "плохой источник напряжения" и "плохой источник тока" по своей нагрузочной характеристике.

[DerKetzer 0]

Можно ли сделать генератор вызова(96V * 0.1A * 25 Гц) без трансформатора? В наличии имеется напряжение +-48 В. Видятся варианты: 1. мостовой ШИМ.  2. какой-нибудь высоковольтный УНЧ. вроде TDA 7293 в мост. Очень ограничен в размере устройства(буквально спичечный коробок ). Спасибо.

[LLLLLLLLLL 11]

9 часов назад, DerKetzer сказал:

 2. какой-нибудь высоковольтный УНЧ. вроде TDA 7293 в мост. Очень ограничен в размере устройства(буквально спичечный коробок ). Спасибо.

схема на TDA 7293 в спичечный коробок не поместится.  И мостовая схема не подойдет для генератора вызова телефонной линии.

Напряжения на проводном/городском/домашнем телефонном аппарате при разных режимах работы:

http://izmer-ls.ru/vo14.html?ysclid=llyp47829j25035725

Изменено 31 августа, 2023 пользователем LLLLLLLLLL

[Plain 223]

8 часов назад, DerKetzer сказал:

имеется напряжение +-48 В

Помпой на одном полумосте сделать ±140 В, далее Класс D вторым полумостом.

[DerKetzer 0]

Спасибо. А как обычно в станциях реализованы Генераторы вызова?

 

Какую амплитуду можно получить, если использовать мостовую схему по принципу как на рисунке? Наверное 96 вольт не получить?.

Наверное сигнал вызова с усилителя D-класса будет создавать много высокочастотного шума.

[Plain 223]

Похоже, что и ±48 В у Вас нет, а есть либо –48 В, либо +48 В.

Если так оно и есть, можно сделать Класс D по топологии синхронного повышающего стабилизатора, понадобится всё тот же 600-вольтовый полумостовой драйвер затворов.

Изменено 31 августа, 2023 пользователем Plain

[DerKetzer 0]

On 8/31/2023 at 9:19 AM, Plain said:

Похоже, что и ±48 В у Вас нет, а есть либо –48 В, либо + 48 В.

Если так оно и есть, можно сделать Класс D по топологии синхронного повышающеего стабилизатора, понадобится всё тот же 600-вольтовый полумостовой драйвер затворов.

В выборе напряжений на данный момент я не ограничен. В общем есть входное 12 вольт. Есть развязанные DC-DC преобразователи MORSUN или VOLTBRICKS c входным напряжением 9-36 и разными выходными: +-24В или 0-48В. В заданные габариты уместился MORSUN +-24B (=-48 В) 60W для питания телефонии и последовательно(так как выходы гальванически развязаны) Voltbricks 0-48В 25W. Получается, что есть минус 96В для звонка. 

[Plain 223]

Чуть раньше Вы говорили, что места нет, а сейчас готовы поставить лишний БП.

Требуется создать синус размахом 254 В, для этого одного 48 В достаточно, и даже 12 В достаточно, а генератор и усилитель можно на обычных ОУ и компараторах собрать.

[LLLLLLLLLL 11]

2 часа назад, DerKetzer сказал:

Спасибо. А как обычно в станциях реализованы Генераторы вызова?

 

в АТС советского образца генератор вызова был электромеханическим.   Напряжение в линии было 60 Вольт, а при вызове на эти 60 Вольт накладывалось переменное напряжение от 80 до 120В (эффективное значение) , частотой 25Гц.  Таким образом , на телефонном аппарате получались импульсы напряжения 60В + 120*1.41 = +230В  и  120*1.41 - 60 = -110В.  48 вольт - это напряжение иностранных АТС. Возможно, напряжение вызывного сигнала у них также поменьше.  Стандарты, где упоминаются значения , у меня были, но на вскидку не отыскиваются.

Главное, что для такой структуры мостовой усилитель не подходит никаким боком.

Также в СССР были абонентские линии с высокочастотным уплотнением. У абонента устанавливалась  железная коробка, которая имитировала работу АТС.

http://izmer-ls.ru/avu.html

 

 

Изменено 31 августа, 2023 пользователем LLLLLLLLLL