[repstosw 18]

Делаю фулл-дуплекс.  Приём и передача равными интервалами.

Одновременно нужно слушать собеседника и разговаривать с ним.

Возникает обратная связь: если я начну говорить, то слышу себя, так как микрофон собеседника передаёт звук с динамика.

Система цифровая.  Только речевые сигналы

 

Есть ли способы подавить обратную связь?

Бегло просмотрел SPEEX DSP, там есть алгоритм подавления эха и AEC (acoustic echo cancellation).  Они подойдут?

Изменено 14 июля, 2023 пользователем repstosw

[repstosw 18]

Столько времени провисел вопрос и никто не ответил.

Сдулись все что-ли?

 

Запустил AEC от Speex на фулл-дуплексе (с обоих сторон).  Всё работает, эхо давит на 95%.

Правда пришлось повозиться... Была проблема кормления через зад, а не рот.  Проще говоря, функции дают очищенный сигнал с микрофона для передачи.  А я вначале думал, что сигнал очищается для динамика(воспроизведение).   На вход: сигнал  с микрофона(который будет содержать дополнительную составляющую с динамика - эхо) и воспроизводимый кусок с приёмника. На выходе - очищенный сигнал с микрофона для передачи.

[mantech 34]

В 19.07.2023 в 16:58, repstosw сказал:

Столько времени провисел вопрос и никто не ответил.

Наверно просто никому это не надо)))))))))

[makc 192]

1 час назад, mantech сказал:

Наверно просто никому это не надо)))))))))

Это много кому надо, в том числе мне, только готовых открытых решений нет. Продают готовые реализации в виде библиотек или даже прошивок для микросхем кодеков с DSP, но это всё не то.

PS: на сколько я уяснил для себя после изучения этого вопроса, сейчас наиболее популярны многомикрофонные системы эхо/шумо подавления с одним или несколькими дополнительными микрофонами. Если хочется качество, то смотреть нужно именно в эту сторону и SPEEX по-моему этого не умеет.

[_4afc_ 25]

16 minutes ago, makc said:

PS: на сколько я уяснил для себя после изучения этого вопроса, сейчас наиболее популярны многомикрофонные системы эхо/шумо подавления с одним или несколькими дополнительными микрофонами. Если хочется качество, то смотреть нужно именно в эту сторону и SPEEX по-моему этого не умеет.

Два и более микрофона могут помочь если:

1. стоят рядом (один ближе) с полезным источником (ртом) - и тогда используется их разность

2. минимальное расстояние между микрофонами несколько дециметров - получается фазированная решетка.

 

Всё остальное - маркетинг.

[makc 192]

9 минут назад, _4afc_ сказал:

Всё остальное - маркетинг.

Возможно вы правы, у меня не было возможности сравнить и я сужу по научным статьям на эту тему.

[_4afc_ 25]

6 minutes ago, makc said:

Возможно вы правы, у меня не было возможности сравнить и я сужу по научным статьям на эту тему.

1. Просто возьмите частоту основного тона мужского голоса и посмотрите его длину волны

2. Подумайте какая разница фаз должна быть между волнами чтобы их уровень уменьшился/увеличился на 6дБ

3. Посчитайте расстояние между 2 мк необходимое для задержки звука на такое расстояние в воздухе

4. Если этого мало, для смеха, посмотрите скорость распространения звука по материалу из которого корпус решетки

 

Статьи красивые, из моего опыта работают алгоритмы всяких адаптаций, а массив мк также полезен как мегапикселы.

[andyp 9]

Прикольно, сначала repstosw удивился, что эходав какой-то не тот, потом остальные взяли и стали обсуждать шумодав, который совсем не эходав.

Надо тоже поучаствовать :)) - имхо, эходав совсем тот, а шумодав может рокот движка, особенно когда обороты повыше, например, давануть примерно в той области где бошка человека находится

 

[repstosw 18]

7 hours ago, makc said:

Это много кому надо, в том числе мне, только готовых открытых решений нет. Продают готовые реализации в виде библиотек или даже прошивок для микросхем кодеков с DSP, но это всё не то.

PS: на сколько я уяснил для себя после изучения этого вопроса, сейчас наиболее популярны многомикрофонные системы эхо/шумо подавления с одним или несколькими дополнительными микрофонами. Если хочется качество, то смотреть нужно именно в эту сторону и SPEEX по-моему этого не умеет.

Я использую libspeexdsp.  AEC, VAD и AGC.

В моём full-duplex цифровом трансивере эхоподавление(AEC) и активация по голосу(VAD) и АРУ(AGC) прекрасно работают.

Всё сделал как в примере testecho.c : размер "хвоста" в 8 раз больше, чем размера фрейма.  Один фрейм 16,667 мс.

Записывал логи звука : после микрофона, после очистки, сигнал воспроизводимый в динамике.   Разница есть.

Как это ни странно, но время эха у меня как раз оказалась именно в 8 раз больше времени одного фрейма.   Потому что в приёмнике - двойная буферизация, в передатчике - тоже,  плюс ещё декодирование конвеер. Итого задержка: 2x2x2x16,667 = 133 мс.

 

Кодек использую CELT 9-й версии.  Кодек Speex не использую.  CELT удобен тем, что можно выбрать размер сжатого фрейма в нужное количество байт, что упрощает синхронизацию с видео и её релизацию в коде (к примеру на 15 FPS, на один видео-фрейм приходится ровно  четыре CELT фрейма по 16,667 мс).

 

5 hours ago, andyp said:

эходав совсем тот, а шумодав может рокот движка, особенно когда обороты повыше, например, давануть примерно в той области где бошка человека находится

Эходав AEC

Шумодав - VAD.  Убирает монотонный шум. Например: работающий вентилятор, кухонная вытяжка или шум автомобилей по трассе.  VAD из Speex работает.   Адаптивный.  Через 1с - шум замолкает.

Изменено 27 июля, 2023 пользователем repstosw

[smart_pic 7]

On 7/14/2023 at 2:46 PM, repstosw said:

фулл-дуплекс.  Одновременно нужно слушать собеседника и разговаривать с ним.

Подавление эха и обратной связи в таких системах научились делать.

А что в системах когда нужно слышать в динамиках звук от своего микрофона и одновременно слышать звук удаленного абонента?

В конференц залах с площадью больше 50квм это реально сложная задача. Добиться наилучшего качества получается при распределенной управляемой акустике и распределенных микрофонах. Цифровая обработка не дает желаемого результата.

[stas00n 0]

Друзья, кто-нибудь пробовал решения на чипах fortemedia FM1x88? Хочу сделать громкую связь в автомобиль. Задача - чтобы собеседник не слышал своего эха. Можно купить на али и сами микросхемы и оценочные модули: 

https://aliexpress.ru/wholesale?SearchText=fm1188

https://aliexpress.ru/wholesale?SearchText=fm1288

https://aliexpress.ru/wholesale?SearchText=fm1388

https://aliexpress.ru/item/33045443470.html

Вроде бы то что нужно, только не нашел пока информации об успешном применении. Или может посоветуете аналогичное решение доступное.

[stas00n 0]

P.S. Еще нашел похожие штуки:

модуль A06 (м/с ATH8806): https://aliexpress.ru/item/1005003626594890.html

модуль A09 (м/с ATH8809): https://aliexpress.ru/item/33041512398.html

И такая еще игрушка есть: https://aliexpress.ru/item/4000776053039.html

Как считаете, стоит попробовать для самоделки?

[rudy_b 1]

Спасибо за ссылки.

У меня возникла похожая задача, но со строгим ограничением по потребляемой мощности.

Думаю, что стоит купить и попробовать. Вероятно лучше начать с модуля на fm1188.

На ATH8806 не нашел нормального даташита, только угрызенный на китайском.

Я, скорее всего, тоже закажу сначала модули fm1188 и ATH8809, затем чипы по результатам.

Информируйте пожалуйста о полученных результатах, интересно.