kovigor 5 4 июня, 2023 Опубликовано 4 июня, 2023 · Жалоба Задача: есть полезный сигнал с напряжением порядка 50 мкВ. Ток постоянный. Как его правильно усилить ? В хозяйстве нашлись ОУ OP97, но у них напряжение смещения примерно того же порядка. Я попробовал усилить свой сигнал этим ОУ по неинвертирующей схеме, но получается погрешность порядка 10 мкВ, что меня не устраивает. Я какие еще есть варианты, кроме использования прецизионных ОУ ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 198 4 июня, 2023 Опубликовано 4 июня, 2023 · Жалоба Обычно далее следует МК, которому "постоянный ток" нужен непостоянно, из чего следует стандартный вариант — убирать смещение тем же МК. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 5 4 июня, 2023 Опубликовано 4 июня, 2023 · Жалоба У OP97 есть цепочка компенсации смещения - два вывода, к ним подключается потенциометр. Ничего необычного. А вот мысль вашу я не понял. Что значит "убирать смещение тем же МК" ? Ведь для этого нужно знать, какое смещение дает данный конкретный экземпляр ОУ, и вычитать его из результата, а я его не знаю. Или вы что-то другое имеете в виду ? Пока что вместо МК включен милливольтметр, и выход ОУ я наблюдаю по его показаниям. В будущем, наверное, поставлю МК ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 30 4 июня, 2023 Опубликовано 4 июня, 2023 · Жалоба 4 часа назад, kovigor сказал: OP97, но у них напряжение смещения примерно того же порядка Кроме того оценить шум на НЧ, дрейф смещения, далее учесть термоэдс, сопротивление источника, входной ток ОУ, вкратце ОУ нужен другой - autozero, возможно экран, хотя бы картонный от потоков воздуха ( колебаний температуры), у LT есть какая-то статья по ОУ с автообнулением там более подробные рекомендации. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 5 4 июня, 2023 Опубликовано 4 июня, 2023 · Жалоба Я заметил, что смещение максимально где-то первые 5 минут после включения (десятки мкВ) и после прогрева падает до единиц микровольт. Сопротивление источника - доли Ома, термоЭДС, по идее, скомпенсируется (макет парой медных проводов подключается, например, у участку стальной проволоки, с которой и снимается интересующий меня сигнал, поэтому две одинаковых термоЭДС будут включены встречно) ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vov4ick 39 4 июня, 2023 Опубликовано 4 июня, 2023 · Жалоба Можно использовать МДМ ОУ, они сейчас дешёвые, даже в 140 серии один был. Другой классический вариант - включить источник сигнала в контур МДМ, получится схема с модулятором и синхронным детектором, но это, похоже, противоречит заданию. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 71 4 июня, 2023 Опубликовано 4 июня, 2023 · Жалоба 1 час назад, kovigor сказал: А вот мысль вашу я не понял. Что значит "убирать смещение тем же МК" ? Периодически кратковременно замыкаешь полевиком вход усилителя и меряешь МК текущее смещение конкретного ОУ в конкретных условиях. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 5 4 июня, 2023 Опубликовано 4 июня, 2023 · Жалоба On 6/4/2023 at 10:08 PM, vov4ick said: Можно использовать МДМ ОУ, они сейчас дешёвые, даже в 140 серии один был. А можно конкретное название ? On 6/4/2023 at 10:09 PM, artemkad said: Периодически кратковременно замыкаешь полевиком вход усилителя и меряешь МК текущее смещение конкретного ОУ в конкретных условиях. Теперь понял, спасибо ! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vov4ick 39 4 июня, 2023 Опубликовано 4 июня, 2023 (изменено) · Жалоба 8 минут назад, kovigor сказал: А можно конкретное название ? Здесь много примеров: https://www.chipdip.ru/catalog/ic-operational-amps?x.10072=TbUC&sort=priceup Там собраны вместе МДМ и ПКД ОУ. О них есть вводная статья https://russianelectronics.ru/operaczionnye-usiliteli-s-nulevym-drejfom/ ПКД суть то что предложил artemkad Изменено 4 июня, 2023 пользователем vov4ick Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 5 4 июня, 2023 Опубликовано 4 июня, 2023 · Жалоба Понял. Читаю, разбираюсь ... Всем спасибо ! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 198 5 июня, 2023 Опубликовано 5 июня, 2023 · Жалоба 10 часов назад, kovigor сказал: есть цепочка компенсации смещения - два вывода, к ним подключается потенциометр милливольтметр, и выход ОУ я наблюдаю по его показаниям Если для просто понаблюдать, тогда перед измерением стандартно прогреть, замкнуть вход на то же синфазное, затем отрегулировать ноль. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 5 5 июня, 2023 Опубликовано 5 июня, 2023 · Жалоба Пока просто понаблюдать. У меня неинвертирующий усилитель с K = 60. Замыкаю вход на "землю" и милливольтметром измеряю напряжение на выходе. Как я писал выше, в первые 5 минут после включения смещение достигает десятков мкВ, а после прогрева падает до единиц мкВ ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 198 5 июня, 2023 Опубликовано 5 июня, 2023 · Жалоба 12 часов назад, kovigor сказал: мысль вашу я не понял. Что значит "убирать смещение тем же МК"? МК переключает аналоговым ключом, например 74LVC1G3157, вход усилителя между сигналом и общим проводом, затем своим ШИМ ЦАП подкручивает смещение, чтобы на входе его АЦП получилась середина его шкалы. Отрицательное питание для схемы смещения делается инвертирующей помпой с того же выхода ШИМ на BAV99 и паре конденсаторов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslan1 17 5 июня, 2023 Опубликовано 5 июня, 2023 · Жалоба Ну и не еще предстоит борьба с наводками 50(60)Гц. Если есть возможность- обязательно используйте входной каскад на диф.усилителе, чтобы их и прочее подобное гасить. Не забудьте аппаратный НЧ фильтр до АЦП, и, скорее всего, еще какие-то цифровые фильтры чтобы давить хоть 50Гц и гармоники, которые в измеряемой полосе частот (например, IIR notch filter). Всякие DC/DC и ШИМы- с осторожностью. Сам на прошлой неделе бился с белым шумом от DC/DC, который давал ошибку 50ppm в измериловку: фильтрации не хватало, вылечил только дополнительным LDO. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
byRAM 24 5 июня, 2023 Опубликовано 5 июня, 2023 · Жалоба 17 часов назад, kovigor сказал: Задача: есть полезный сигнал с напряжением порядка 50 мкВ. Ток постоянный. Как его правильно усилить ? Преобразовать напряжение в переменное и после усиления наблюдать на приборе измерения переменного напряжения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться