[ded2016 5]

12 minutes ago, Plain said:

т.е. может работать на КЗ

Да тут главная проблема не в перегрузке, а как "подружить" фильтр выходного инвертора этого БП с меняющейся в очень широком диапазоне индуктивностью намагничивания насыщающегося трансформатора...

Либо как исключить насыщение

[LLLLLLLLLL 11]

В 24.04.2023 в 16:27, soldat_shveyk сказал:

Например, есть олдскульный девайс у которого блок питания сделан на тороидальном трансформаторе 3 кВт, а напряжение в сети может меняться в пределах 200..230В в течении дня. Что если подключить сеть на такой девайс через ИБП который даст стабильное напряжение 220В но с синтезированным синусом на выходе?

Хорошо забытое старое из журналов Радио.  Правда, на мощность 500Вт, но, при умелом подходе, думаю, мощность можно увеличить.  

"Экономичный стабилизатор переменного напряжения предназначен для питания от сети электронной бытовой аппаратуры, потребляемая мощность которой не превышает 500 Вт при сетевом напряжении 220 В и 270 Вт при 127 В. Стабилизатор не только автоматически поддерживает выходное напряжение в пределах установленных допусков (+5...—10 %) от номинального при изменении напряжения сети от 175 до 255 В; но и автоматически включается при включении и выключается при выключении нагрузки. Стабилизатор не искажает формы кривой выходного напряжения, почти не создает помех и шума и не нагревается при работе на номинальную нагрузку. КПД стабилизатора 96 %, т. е. почти такой же, как у обычного трансформатора." 

  https://www.qrz.ru/schemes/contribute/power/ekonomicnyj-stabilizator-naprazenia-seti-500wt.html

[soldat_shveyk 3]

12 hours ago, LLLLLLLLLL said:

Хорошо забытое старое из журналов Радио.  Правда, на мощность 500Вт, но, при умелом подходе, думаю, мощность можно увеличить.  

"Экономичный стабилизатор переменного напряжения предназначен для питания от сети электронной бытовой аппаратуры, потребляемая мощность которой не превышает 500 Вт при сетевом напряжении 220 В и 270 Вт при 127 В. Стабилизатор не только автоматически поддерживает выходное напряжение в пределах установленных допусков (+5...—10 %) от номинального при изменении напряжения сети от 175 до 255 В; но и автоматически включается при включении и выключается при выключении нагрузки. Стабилизатор не искажает формы кривой выходного напряжения, почти не создает помех и шума и не нагревается при работе на номинальную нагрузку. КПД стабилизатора 96 %, т. е. почти такой же, как у обычного трансформатора." 

  https://www.qrz.ru/schemes/contribute/power/ekonomicnyj-stabilizator-naprazenia-seti-500wt.html

Похоже что хорошее забытое старое из журнала Радио теперь производится в Китае: 

https://russian.alibaba.com/product-detail/JJW3-1000VA-For-Medical-Equipment-Use-1600462390603.html

Оно? Знакомые китайцы недавно купили такой девайс. Работает, и не шумит :)

23 hours ago, ded2016 said:

Да тут главная проблема не в перегрузке, а как "подружить" фильтр выходного инвертора этого БП с меняющейся в очень широком диапазоне индуктивностью намагничивания насыщающегося трансформатора...

Похоже что самый простой способ - провести натурные испытания. Но ИБП стоит недешево. 
Вот я не уверен, что существуют ИБП для которых производитель декларировал возможность работы на трансформаторную нагрузку. Я напишу в Tripp Lite - Eaton, но надежда на вменяемый ответ невелика. 
 

[byRAM 24]

А и правда, почему бы между выходом UPS и входом трансформаторного ИП не поставить фильтр?

[Plain 223]

2 часа назад, soldat_shveyk сказал:

ИБП стоит недешево

Если его ещё нет, то здесь вообще годится бесперебойник с прямоугольником на выходе, т.е. "модифицированный синус", раньше в аналоговых осциллографах Tektronix такой бесперебойник был встроенный и всё работало.

[byRAM 24]

16 минут назад, Plain сказал:

Если его ещё нет, то здесь вообще годится бесперебойник с прямоугольником на выходе, т.е. "модифицированный синус", раньше в аналоговых осциллографах Tektronix такой бесперебойник был встроенный и всё работало.

В такой ситуации хорошо подошёл бы генераторный UPS или дизельная/газовая электростанция.

[soldat_shveyk 3]

4 hours ago, byRAM said:

В такой ситуации хорошо подошёл бы генераторный UPS

Инерционным аккумулятором энергии (маховиком) :)

[byRAM 24]

15 часов назад, soldat_shveyk сказал:

Инерционным аккумулятором энергии (маховиком) :)

Нет, конечно, обычный генератор переменного элетрического тока, питающийся от постоянного тока.

Такие иррациональные устройства порою используют в стендовом и специальном оборудовании.

[Plain 223]

23 часа назад, byRAM сказал:

В такой ситуации хорошо подошёл бы

Ситуация в том, что автор оказывается пока не приобрёл 55 кг за 5000$.

[byRAM 24]

17 минут назад, Plain сказал:

Ситуация в том, что автор оказывается пока не приобрёл 55 кг за 5000$.

Так и я об этом.

Да и вообще нужно ли оно, если вместо UPS использовать стабилизатор сетевого напряжения, который стоит гораздо дешевле.

Но если нужно именно резервирование питания, то задача имеет много разных решений, не только аккумуляторных, но и альтернативных.

[LLLLLLLLLL 11]

В 28.04.2023 в 09:57, soldat_shveyk сказал:

Похоже что хорошее забытое старое из журнала Радио теперь производится в Китае: 

https://russian.alibaba.com/product-detail/JJW3-1000VA-For-Medical-Equipment-Use-1600462390603.html

 

в Китае много чего производится, но часто бывают проблемы с качеством товаров.

Думаю, что такого у китайцев нет:

Магнитный усилитель забытая схемотехника.

это простота и красота схемотехники. С применением управляемых дросселей насыщения, можно упрощением схемы обойтись без целого огорода ламп и полупроводников.

https://ремприбор.рф/statji292.htm

[soldat_shveyk 3]

30 minutes ago, LLLLLLLLLL said:

в Китае много чего производится

Верно! За это их и любим :)

 

31 minutes ago, LLLLLLLLLL said:

Магнитный усилитель забытая схемотехника.

Конечно, такого у китайцев нет. Кто это купит? Каменный век закончился не потому что закончились камни (лампы). 

[Plain 223]

В 29.04.2023 в 12:23, byRAM сказал:

Но если нужно именно резервирование питания

Аудиофилам, и прочим бедолагам с вентильными выпрямителями, скорее нужен ККМ переменного тока, т.е. как у LLC — на выходе близкая к прямоугольнику трапеция напряжения 230 В, а ток синус.

[LLLLLLLLLL 11]

Только что, Plain сказал:

Аудиофилам, и прочим бедолагам с вентильными выпрямителями, скорее нужен ККМ переменного тока, т.е. как у LLC — на выходе близкая к прямоугольнику трапеция напряжения 230 В, а ток синус.

Я предложил товарищу стабилизатор напряжения на лампах и магнитном усилителе (всё соответствует эпохе тёплого звука и шерстяных проводов ),  но товарищ опять несогласен/недоволен.

[soldat_shveyk 3]

32 minutes ago, Plain said:

Аудиофилам, и прочим бедолагам с вентильными выпрямителями

Не, тот девайс не про звук. Это усилитель мощности радиопередатчика. И, кстати, разобрался с пусковым током - меньше 14А. Там оказывается резистор последовательно с первичной обмоткой трансформатора включается, а потом шунтируется реле. 
Осталось решить - насколько нужно резервирование питания, чтобы выбрать между Pure-Sin UPS  и простым стабилизатором.