[Propretor! 0]

Добрый день коллеги.

Не ради экономической выгоды, а любознательности ради пытаюсь разобраться от чего перестал работать адаптер PCIe USB 3.1 на Renesas(NEC) uPD720201.

Есть вторая, точно такая же, исправная, которая прекрасно определяется при установке в компьютер.

Пришел к выводу, что у адаптера наиболее вероятен выход из строя внутренней логики чипа Renesas uPD720201. Похоже сейчас их производство полностью перехватил Китай и штампует их без контроля со стороны фимы-разработчика, от чего и такой брак.

Аргументация:
1.Напряжения на исправной и неисправной платах равны.
На большом дросселе 5.12В
На малом дросселе 1.07-1.10В
FR9888 понижает 12В, поступающие с PCIe, до 5В.
Малый стабилизатор LD7XH в корпусе SOT-25 понижает 3.3В, поступающие с PCIe, до 1.1В, питающее Renesas uPD720201.
1 пин - 3.3В (вход)
2 пин - GND
3 пин - 1.1В (выход)
4 пин - 0.6В
5 пин - 3.3В (вход)

2.КЗ у кварца отсутствует (24МГц), а они практически не ломаются.

3.Прошивка обновлялась и проверялась считыванием после перепрошивки - не помогло.

4.Сопротивления по линиям HSOp(0), HSOn(0), REFCLK+, REFCLK-, HSIp(0), HSIn(0) у неисправной платы и исправной идентичны.

5.Температура чипа в устоявшемся состоянии покоя на неисправной плате на 3 градуса выше.

[Propretor! 0]

Уже выложив фотки, заметил, что на неисправной плате кварц холоднее. Но ведь кварцы на греются! Во всяком случае при таких частотах и таких амплитудах напряжения.

Завтра начинается рабочая неделя, подцепить осциллограф к контактам кварца смогу уже только в следующие выходные...

 

[aaarrr 69]

46 minutes ago, Propretor! said:

кварц холоднее

Как и разъем справа. Поверхность отражает.

[Propretor! 0]

12 часов назад, aaarrr сказал:

Поверхность отражает.

Тогда что?

[Сергей Борщ 143]

Микросхема U2 - память? Если да - есть ли с ней обмен при подаче питания на плату? Если обмен есть - прочитайте ее программатором, сохраните резервную копию и залейте содержимое такой же микросхемы с рабочей платы. Если не поможет - контролер устал, восстановление, вероятнее всего, нерентабельно. Если обмена с памятью нет и все питания на месте - проверять уровень сигнала на 14 ноге контроллера (должен быть высокий). Если и там все в порядке - значит контроллер устал.

[Propretor! 0]

24 минуты назад, Сергей Борщ сказал:

Микросхема U2 - память?

Да, флеш EN25F40 https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/207640/EON/EN25F40.html. Я уже писал ранее, что прошивку перепрошивал. Безрезультатно.

28 минут назад, Сергей Борщ сказал:

Если обмен есть

Проверить осциллографом на 2 и 5 ноге, а также 6 ноге в момент подачи питания? OK.

 

30 минут назад, Сергей Борщ сказал:

проверять уровень сигнала на 14 ноге контроллера

С учетом размера ножек у Renesas uPD720201 это будет проблематично...

Посмотрел даташит: https://docs.rs-online.com/04cd/0900766b814f5802.pdf

14 нога - PONRSB, 3.3В Power on reset signal. When supporting wakeup from D3cold, this signal should be pulled high with system auxiliary power supply.

Согласен. Попробую проверить, хоть это и очень не просто....

[Propretor! 0]

Что меня малость смущает - крайняя версия прошивки 2.0.2.6, для этого чипа, и выложенная на известном ресурсе, совершенно не соответствует той, что я слил с рабочего адаптера. Ни по объему ни по содержимому. 

Я пробовал заливать оба дампа, карта не стартует ни с одним, тем не менее, интересно, почему так? Читал в даташите, что внешняя флеш - это не обязательный функционал, типа память у uPD720201-720202 в отличии от uPD720200-720200a есть своя. Тем не менее зачем то ее распаивают и используют, не смотря на китайскую жажду экономии...

2_0_2_6.zip

[sorok-odin 5]

7 часов назад, Propretor! сказал:

что внешняя флеш - это не обязательный функционал

Только при условии, что кто-то другой запишет прошивку в микросхему при старте по PCIe. Либо биос (если микросхема - часть материнки, не ваш случай), либо драйвер. Емнип, драйвер под win такого не умеет, зато драйвер под linux - умеет точно, но зависит от версии ядра. Поддержку этой микросхемы в линуксе то внедряли, то ломали, то чинили вновь. Когда-то удалось завести ее без флешки методом подбора определенной версии ядра.

7 часов назад, Propretor! сказал:

типа память у uPD720201-720202 в отличии от uPD720200-720200a есть своя

Нету.

Я б начал с проверки корректности времянок сбросов и частоты резонатора 24 МГц, как на Figure 3-9. Power Up and Reset. Сигнал PONRSTB, к примеру, должен быть не просто единицей. Сначала определенное время при старте он обязательно должен побыть в нуле при уже активной частоте резонатора, иначе корректный сброс не произойдет. Такое у меня бывало, когда в RC-цепочке сброса PONRSTB попался бракованный конденсатор околонулевой емкости, upd720201 не стартовала.

[Propretor! 0]

В 27.03.2023 в 10:08, Сергей Борщ сказал:

Микросхема U2 - память? Если да - есть ли с ней обмен при подаче питания на плату? Если обмен есть - прочитайте ее программатором, сохраните резервную копию и залейте содержимое такой же микросхемы с рабочей платы. Если не поможет - контролер устал, восстановление, вероятнее всего, нерентабельно. Если обмена с памятью нет и все питания на месте - проверять уровень сигнала на 14 ноге контроллера (должен быть высокий). Если и там все в порядке - значит контроллер устал.

 

В 27.03.2023 в 21:04, sorok-odin сказал:

Я б начал с проверки корректности времянок сбросов и частоты резонатора 24 МГц, как на Figure 3-9. Power Up and Reset. Сигнал PONRSTB, к примеру, должен быть не просто единицей. Сначала определенное время при старте он обязательно должен побыть в нуле при уже активной частоте резонатора, иначе корректный сброс не произойдет. Такое у меня бывало, когда в RC-цепочке сброса PONRSTB попался бракованный конденсатор околонулевой емкости, upd720201 не стартовала.

Коллеги, в выходные произвел дополнительные измерения. Результат неутешительный.

Flash EN25F40 выпаивал и перепрошивал на программаторе. Флэш исправный. Пишется, читается без проблем.

Сигнал PONRSTB (на резисторе R4) в норме, 3.28В.

На 1 ножке кварца 24МГц от 1.42В до 1.65В, размах (двойная амплитуда) 0.232В.
На 3 ножке кварца 24МГц от 1.1В до 2.0В, размах (двойная амплитуда) 0.9В.
На 2 и 4 ножках земля.

DI(5) Flash EN25F40 идет напрямую в SPISI(19) uPD720201.
DO(2) Flash EN25F40 идет напрямую в SPISO(16) uPD720201.
CLCK(6) Flash EN25F40 идет напрямую в SPISCLK(18) uPD720201.

Осциллографом ничего поймать даже с триггером не удавалось, зато вот логический анализатор пригодился.

В неисправном чипе uPD720201 отсутствуют сигналы передачи данных по DI, DO и CLK при подаче питания на плату. Только переход состояния на линиях Flash Input и Flash Output с низкого в высокое состояние. На линии CLK никакого движения.
На исправном же адаптере картина красивая:

Резюме вся обвязка качественная и исправная, неисправен 99.(9)% сам контроллер uPD720201 и его на замену или проверять наличие 100МГц на ножках 4 и 5 контроллера (забыл это сделать сегодня)? Хотя такие ноги никогда еще не паял не уверен, что справлюсь...

В 27.03.2023 в 21:04, sorok-odin сказал:

когда в RC-цепочке сброса PONRSTB попался бракованный конденсатор околонулевой емкости, upd720201 не стартовала.

А какого номинала он должен быть? И может быть фотографию скините, где этот кондер находится на Вашем контроллере.

Изменено 4 апреля, 2023 пользователем Propretor!

[sorok-odin 5]

37 минут назад, Propretor! сказал:

А какого номинала он должен быть?

Измерять следует не номинал, а время нахождения PONRSTB в низком состоянии при включении питания. И чтобы во время этого низкого состояния уже успела пойти стабильная частота с кварца как минимум 1 мс.

[Propretor! 0]

1 час назад, sorok-odin сказал:

Измерять следует не номинал, а время нахождения PONRSTB в низком состоянии при включении питания.

Намного проще номинал конденсатора измерить. Так какой и где был в вашем случае?

Для того, что вы описали требуется как минимум цифровой запоминающий двухканальный осциллограф с запуском развертки по фронту. Вот только по какому фронту сигнала VDD33, VDD10?

[sorok-odin 5]

Тогда уж измеряйте и резистор. Если мне не изменяет память, на моей самодельной плате была RC-цепочка из 10 кОм резистора и 1 мкФ (или 10 мкФ) конденсатора.

На картинке 3-9 нарисовано, что время следует измерять от момента установления обоих питающий напряжений. Так что запускайте по тому, который устанавливается позже.

[Propretor! 0]

3 часа назад, sorok-odin сказал:

на моей самодельной плате была RC-цепочка

Так вы еще больший извращенец, чем я :) Вы еще и адаптер сами делали с нуля? Сразу возникает 2 вопроса: 1. Зачем, ведь полно готовых, так дешевле, а функционал не уникален 2. Как? Принципиальной схемы то ведь нет, а в даташите только общие картинки.

3 часа назад, sorok-odin сказал:

Так что запускайте по тому, который устанавливается позже.

Да ну нафиг, 3.3В идет по шине PCIe, с матери, а малый стабилизатор LD7XH в корпусе SOT-25 понижает 3.3В, поступающие с PCIe, до 1.1В, так что оно по-любому последним формируется.

[sorok-odin 5]

1. Так было надо по работе.

2. На сайте производителя есть подробный мануал и даже Design Kit со схемой и топологией печатной платы. Надо было всего лишь зарегистрироваться. К сообщению все не приложилось, превысил лимит 10 МБ, поэтому удалил из архива часть герберов.

 

REN_USB3-201-DK0014-A1_LBR_20120701_nogerber.zip REN_r19uh0078ej0600_usb_MAH_20130118.pdf

[Propretor! 0]

11 часов назад, sorok-odin сказал:

Надо было всего лишь зарегистрироваться.

Спасибо! Со схемой разбираться будет много легче!