[popms 3]

Добрый день.
Интересна тема разработки принципиальных схем на изделия, включающие в себя платы, внешние разъемы, лампочки индикации, кнопки, реле и прочие элементы изделия.
Требования к системе такие, что проектирование схем нужно встроить в общее сквозное проектирование, чтобы схема использовалась как исходные данные для таблицы соединений ТЭ3, чтобы в MCAD автоматически формировались цепи для жгутов с последующим моделированием геометрии жгута, который полностью связан со схемой. Плюс нужен аннотированный чертеж жгута с расчётными длинами по электронной модели, все подписи разъемов и других элементов в соответствии со схемой. Никаких ручных заполнений таблиц, оформления бумажных схем и чертежей не приветствуется. Нужна полная сквозная электронная разработка кабельных систем на электронные изделия от постановки задачи до готового электронного подлинника.

 Интересует следующее:
1. Какой софт используется для этого? 
2. Где размещена и как разработана база элементов для создания таких схем и моделей жгутов?
3.  Какая есть связь между цепями Э3 на прибор и цепями внутри плат? Как сделать автоматизированную проверку правильности подключений, например, между платами, между разъёмами платам и внешними разъёмами прибора?
4. Как связать схему с MCAD, в котором должен быть разработан жгут? Как получить в MCAD все цепи и подключения?

Пожалуйста, дайте мне информацию, если у вас есть успехи по этой теме. Спасибо

[Uladzimir 61]

Так вроде алтиум анонсировал поддержку такого редактора.
1. Самый разный (кто в чем работает в том и создает). В основном чтобы была правильная бумажная копия.
2. Обычно есть ограничительный перечень (то что используется уже),  Новое как правило нужно согласовывать с отделом поставок. Старое, если запрещают -- извещают об этом.
3. Формально никакой. На соединители  есть графы с именем цепей на контакте -- Но они не обязаны совпадать с именем цепи в PCB.  Именно по именам в таблицах соединений и дет проверка. Но там могут быть сознательно "перекручены пары, или сигналы (для разных каналов)
4.  Ну для сем жгутов - там тип наконечника, вид и цвет провода, оправки и прочее уже в Mcad добавляются. Приходит обратно на согласование. По идее схему электрическую жгута нужно дорабатывать, после разработки чертежа на жгут, чтобы учесть все в таблицах соединений

гм, я ушел оттуда, где это было актуально. Они меня лет 10 теребили, когда алтиум создаст удобный редактор.

[Alex Ko 3]

Альтиум вроде в в.

23 (в бете) начал внедрять программу для проектирования физических жгутов.. Во всяком случае, они интересовались, кому чего нужно для этого

[peshkoff 24]

Все это актуально пока три платки да два жгута...

В свое время использовал связку PCAD <-> AutoCAD <-> Word! 

Были программы и там и там написаны, чтобы меньше циферок вручную вбивать.

а так да, удобно было бы, нажал кнопку и ррраз!

Спойлер

 

[Uladzimir 61]

55 минут назад, peshkoff сказал:

Все это актуально пока три платки да два жгута...

В свое время использовал связку PCAD <-> AutoCAD <-> Word! 

Были программы и там и там написаны, чтобы меньше циферок вручную вбивать.

 

  Показать контент

 

Да Тут в чем угодно.
Вот когда три кунга и выносная аппаратура -- там жгутовое хозяйтсво в основном. Большинство покупное оборудование, собственные разработки тоже тянут, но не так

[tonyk_av 33]

Посмотрите в сторону связки E3.series+CADSTAR. Они как раз под такое рассчитаны.

[popms 3]

хорошо, я сознательно в начальном посте не указал ни одного названия САПР, чтобы услышать самые разные варианты.

Вопрос тогда в том, стоит ли применять для схем Э3 Altium Designer? Стоит ли заводить УГО для всех блочных элементов, кнопок, разъемов внешних и самих печатных узлов плат в базу Altium Designer? Или это изначально странная идея и надо применять специальный для этого софт? 

Поясню ещё то, что MCAD мы применяем Siemens NX, который имеет на борту модуль маршрутизации, в который можно подтянуть XML данные о жгутах, цепях и кабелях. Теоретически такой XML файл можно сформировать из AD и отдать в NX, чтобы смоделировать жгут. 

Сейчас же мы находимся на перепутье, стоит ли идти в E3.Series, как заметили уже здесь, или заниматься (или ждать) доработкой функционала Altium Designer?

 

[Uladzimir 61]

8 часов назад, popms сказал:

Вопрос тогда в том, стоит ли применять для схем Э3 Altium Designer? Стоит ли заводить УГО для всех блочных элементов, кнопок, разъемов внешних и самих печатных узлов плат в базу Altium Designer? Или это изначально странная идея и надо применять специальный для этого софт?

 

Тогда, когда схема делалась в  Алтиом -- так и было. Библиотеки хранились отдельно. Большинство компонетов было Graphical. Бали и прастые, для учета в BOM, но часто это был просто значок

Цитата

как заметили уже здесь, или заниматься (или ждать) доработкой функционала Altium Designer?

Я думаю ждать. Видео с новым редактором есть уже и там много вкусного.
Просто будет двойная работа, рано или поздно будете новый редактор применять.
Ждать осталось вроде как немного. В 23 версии может появится. А она, как обычно, к новому году.
А до Нового года-- кот наплакал.

[popms 3]

2 hours ago, Uladzimir said:

Видео с новым редактором есть уже и там много вкусного.

что за видео и что за анонс? Можете скинуть ссылки? 

[Uladzimir 61]

Где то были и другие, но вот тут есть
Гдето были и другие. более подробные, попробую найти.