[Plain 184]

В 04.02.2023 в 17:41, firew0rker сказал:

Нарисовала схему, пока не собирала. Хотите обсудить?

Все "логические" симисторы трёхквадрантные и управляются отрицательным током. Также, даваемого 330 нФ тока никак не хватит для питания, 1 мкФ на пределе:

[Vasily_ 48]

10 минут назад, byRAM сказал:

Когда успели проверить? На какой батарейке?

А вы что только увидели подобные девайсы ? Я такими давно пользуюсь, и батарейка тут никаким боком, ибо они везде разные.

Например блутуз метка доступа в авто работает примерно год на CR2032.

6 минут назад, byRAM сказал:

Батарейка такая от 100 до 300 р. сто́ит

И что, ну стоит, поменять раз в пару лет нужно сразу удавится ?

Надо организовать педального коня для выработки дармовой электроэнергии и подключенным к кнопке !

18 минут назад, byRAM сказал:

А к гнезду можно что угодно подключить, хоть БП, хоть аккумулятор, хоть батарейку.

Открою секрет, если есть гнездо для батарейки, туда можно что угодно подключить, но за это нужно тоже платить, работа и электричество не бесплатны.

[quark 48]

13 минут назад, jcxz сказал:

С чего бы это?   Годами программировали устройства, запитанные от сети. Даже не знали о таком запрете... 

На самом деле, это важный момент. Объясняю (не только для Вас):

При подключении к сети данной схемы, фаза и ноль на клеммах X1 и X2 могут оказаться "перепутаны", что для работы схемы вполне допустимо.

Поэтому, даже если оба выключателя в данной схеме выключены, то есть риск оказаться под фазовым напряжением на клемме X2.

19 минут назад, Vasily_ сказал:

Надо сравнивать все, а вы даже не смогли подсчитать время-деньги на разработку софта.

Там где мизерная цена, качества нет. Например мне не нужна дешевая телега с педалями, я передвигаюсь исключительно на современных серьёзных авто.

Все давно посчитано до Вас. В чем-то похожие схемы давно используются и продаются в составе промышленных серийных изделий - там, где считают каждую копейку. В том числе, и на разработку высококачественного софта. 😉

[quark 48]

1 час назад, Plain сказал:

Все "логические" симисторы трёхквадрантные и управляются отрицательным током. Также, даваемого 330 нФ тока никак не хватит для питания, 1 мкФ на пределе

1) Какой полярности использовать управляющий импульс - определяется временным переключением входа R2 на выход, с  записью в него 0 или 1.

2) Кратковременный импульсный ток для управления может быть до 50 мА, при соответствующем подборе проходных резисторов и конденсаторов на питании.

[Vasily_ 48]

14 минут назад, quark сказал:

Все давно посчитано до Вас. В чем-то похожие схемы давно используются и продаются в составе промышленных серийных изделий - там, где считают каждую копейку. В том числе, и на разработку высококачественного софта.

До вас точно посчитано. Но мы все ждем от вас разработанного бесплатного высококачественного хитрого софта, но похоже не дождемся.

Промышленное изделие дешевле вашего с превосходящим функционалом и удобством я показал выше, подобных девайсов в продаже сотни.

[quark 48]

56 минут назад, Vasily_ сказал:

Но мы все ждем от вас разработанного бесплатного высококачественного хитрого софта, но похоже не дождемся.

В виде готовой, бесплатно выложенной, прошивки для МК - точно не дождетесь. Кто сможет и напишет сам - пусть пользуется.

А в виде готового серийного изделия в продаже - может и дождетесь...

P.S.

В прочем, автор этой темы, полагаю, заслуживает этой прошивки бесплатно.
Так сказать, за идею. Если надумает, то пусть обращается в личку.
Но быстро не будет. Придется собрать макетку и всё проверить.

Изменено 23 февраля, 2023 пользователем quark
Добавление

[byRAM 24]

1 час назад, Vasily_ сказал:

Открою секрет, если есть гнездо для батарейки, туда можно что угодно подключить, но за это нужно тоже платить, работа и электричство не бесплатны.

Про 0,4 Вт круглосуточно для блока реле я тоже помню 

Речь была про стартовую цену, она на 100...300 р. выше, а не 0 целых X... десятых.

Далее, БП можно тупо воткнуть в розетку, когда нужно включить свет в другой комнате, а затем выдернуть его оттуда, никакого круглосуточного потребления не будет.

Или просто на время 220 В щёлкнуть, как в обычном выключателе. Но уже без привязки к состоянию батарейки.

А когда разрядится  батарейка, цирк начнётся весёлый 

Я вообще сторонник классического выключателя, а не этих извращений, как этот колхоз или ваш Сяоми 

[Vasily_ 48]

17 минут назад, byRAM сказал:

Далее, БП можно тупо воткнуть в розетку, когда нужно включить свет в другой комнате, а затем выдернуть его оттуда, никакого круглосуточного потребления не будет.

Помните был фонарик с генератором, жмакаешь его а там маховик крутится ? Берем такой фонарик, подключаем его к пульту сяоми вместо батареек, получаем двойную выгоду и светит и на халяву кнопку питает !

 

22 минуты назад, byRAM сказал:

Я вообще сторонник классического выключателя, а не этих извращений, как этот колхоз или ваш Сяоми 

И я тоже, но бывают ситуации когда приходится использовать Сяоми 

[Plain 184]

1 час назад, quark сказал:

импульсный ток для управления может быть до 50 мА

Может, да, но не в данном случае, потому что во всех т.н. "светодиодных лампах" вентильные выпрямители.

[byRAM 24]

6 минут назад, Vasily_ сказал:

... но бывают ситуации когда приходится использовать Сяоми 

Не спорю. На этапе обустройства жилья - штука полезная 

[quark 48]

1 минуту назад, Plain сказал:

Может, да, но не в данном случае, потому что во всех т.н. "светодиодных лампах" вентильные выпрямители.

Не понял Вас, уточните. Речь идет об управляющем токе для симистора. Нагрузка, как бы, почти совсем не причем...

 

[jcxz 215]

2 часа назад, quark сказал:

Поэтому, даже если оба выключателя в данной схеме выключены, то есть риск оказаться под фазовым напряжением на клемме X2.

Объясняю (не только для Вас): При отладке устройства, имеющего гальваническую связь с сетью, весьма полезно подключаться к нему через гальванически изолированные адаптеры. Кои нетрудно купить. Есть изоляторы как JTAG/SWD так и изоляторы USB. Также можно использовать эмулятор, подключенный через Ethernet.

Тогда и не будет риска.  

22 минуты назад, Vasily_ сказал:

Помните был фонарик с генератором, жмакаешь его а там маховик крутится ? Берем такой фонарик, подключаем его к пульту сяоми вместо батареек, получаем двойную выгоду и светит и на халяву кнопку питает !

Тогда уж - тройную: Ещё и физкультура без фитнесс-зала.  

[quark 48]

17 минут назад, jcxz сказал:

При отладке устройства, имеющего гальваническую связь с сетью, весьма полезно подключаться к нему через гальванически изолированные адаптеры

Это хорошо и правильно.

Тем не менее, я категорически не рекомендую программировать и даже подключать программатор, к рассматриваемому устройству, когда он подключен к сети.

Адаптер может быть изолирован. А вот Вы, при подключении, берётесь руками за разъем, в котором один из контактов, может быть - сетевая фаза.

[Plain 184]

33 минуты назад, quark сказал:

Не понял Вас, уточните. Речь идет об управляющем токе для симистора. Нагрузка, как бы, почти совсем не причем...

После подачи импульса тока управления, симистору далее нужен ток удержания, т.е. наличие нагрузки, а в т.н. "светодиодных лампах" за вентильным выпрямителем расположен алюминиевый конденсатор, который даст ток нагрузки ноль на весь интервал, пока напряжение электросети на превысит напряжение на нём.

[quark 48]

2 минуты назад, Plain сказал:

После подачи импульса тока управления, симистору далее нужен ток удержания, т.е. наличие нагрузки, а в т.н. "светодиодных лампах" за вентильным выпрямителем расположен алюминиевый конденсатор, который даст ток нагрузки ноль на весь интервал, пока напряжение электросети на превысит напряжение на нём.

Поэтому, управляющий импульс должен быть не один, а много - вплоть до середины полусинусоиды. Со скважностью такой, чтобы не превысить допустимое среднее потребление тока.