[eddddy 9]

1 минуту назад, wim сказал:

От первого импульса не появилась и от второго тоже, а от третьего появилась? Трансформатор с зачатками интеллекта.

Тут требуется уточнение.

Виноват, в описании проблемы немного упустил.

БП нормально выдерживал все пять тестовых импульса 1,2/50 мкс 1 кВ одной полярности (в терминологии инженеров испытательной лаборатории).

Первый же импульс другой полярности - БП тихо умер.

Имеется ввиду - наложение импульса на положительную полуволну синуса 220В и потом отрицательную.

 

Это уточнение может как то помочь?

[wim 6]

3 минуты назад, eddddy сказал:

Назовем это, "магнитной связью"

Это огорчит Вас до невозможности, но специзделия не делаются народно-колхозными методами. Вам нужен испытательный генератор МИП для того, чтобы исследовать пути прохождения помехи.

[eddddy 9]

Только что, wim сказал:

Это огорчит Вас до невозможности, но специзделия не делаются народно-колхозными методами. Вам нужен испытательный генератор МИП для того, чтобы исследовать пути прохождения помехи.

О чем было и заявлено, в самом начале диалога: генератор в доступности отсутствует, что есть увы. Вы не то что огорчили, а просто немного добавили, огорчения 🙂

Поэтому попросил у сообщества совета: вдруг кто ходил по этой дорожке, - обратить внимание на какие-то моменты /ошибки/ еще что-то, которые мы упустили в конструкции.

 

Был бы генератор непосредственно у нас на столе - вероятнее, и не пришлось бы обращаться за помощью.

 

По советам / предположениям участников уже много полезного приняли, куда смотреть (например, ненагруженность БП - нестабильная работа LLC).

Но, видимо, все таки что-то придется решать с источником/генератором воздействий, ибо вслепую пока что.

[wim 6]

10 минут назад, eddddy сказал:

что-то придется решать с источником/генератором воздействий

Гипотетически можно попробовать мощный электрошокер. Амплитуду импульсов ограничить газовыми разрядниками. УСР, есс-но, тоже придётся мастерить.

[eddddy 9]

Только что, wim сказал:

Гипотетически можно попробовать мощный электрошокер. Амплитуду импульсов ограничить газовыми разрядниками. УСР, есс-но, тоже придётся мастерить.

Да да, вот хотел Вас спросить, - что можно предложить по имитации испытательного генератора.

Зная Вашу (по постам здесь) нелюбовь ко всему "колхозному" - а вдруг посоветуете.

 

Шокер, - примерно понятно.

А если умножитель от сети + накопительный конденсатор + цепь разряда? (колхозно из подручного)

[НЕХ 4]

'If a gate drive transformer is used then GD1 should be used to drive the high-side MOSFET and GD2 used to
drive the low-side MOSFET" - это условие соблюдено ?

"The gate-drive transformer used to directly drive the LLC power MOSFETs should have a low common-mode
capacitance. " - в спецификации на трансформатор ёмкость не приведена...

ВС858 не работает на токе более 100 мА

LLC топологии не требуется резко включать ключи из-за ZVS

У MOSFET внутреннее сопротивление затвора 13 Ом. Тут в пору думать об отрицательном смещении затвора, а не 3.3 Ома в цепи))

Изменено 23 октября, 2022 пользователем НЕХ

[eddddy 9]

По IEC 61000-4-5 это вообще выглядит так:

[wim 6]

6 минут назад, eddddy сказал:

А если умножитель от сети + накопительный конденсатор + цепь разряда? (колхозно из подручного)

Да тоже можно. Но Вам в первую очередь нужно УСР продумать. Чтобы своими испытаниями не пожечь других потребителей, подключенных к той же сети. И требования безопасности - чтобы посторонний человек не мог залезть в этот колхоз.

Вообще такие вещи лучше подключать к сети через разделительный трансформатор.

Изменено 23 октября, 2022 пользователем wim

[eddddy 9]

2 минуты назад, НЕХ сказал:

'If a gate drive transformer is used then GD1 should be used to drive the high-side MOSFET and GD2 used to
drive the low-side MOSFET" - это условие соблюдено ?

"The gate-drive transformer used to directly drive the LLC power MOSFETs should have a low common-mode
capacitance. " - в спецификации на трансформатор ёмкость не приведена...

ВС858 не работает на токе более 100 мА

LLC топологии не требуется резко включать ключи из-за ZVS

 

1) условие, конечно, соблюдено.

    Причем, первый вариант драйвера был на микросхеме драйвера (UCC27714D), и там GD1/GD2 как раз наоборот надо было.

   В итоге - отказались в пользу трансформатора.

2) Не приведена - но приняли за достаточное остальное, указанное в ДШ на него.

   Предлагаете измерить?

3) Пиковый у ВС858 - 200ма . Считаете, что все равно мало, и ток разряда затвора по идее, должен превращать транзистор в уголек?

   Наработка месяцы на отказ (без испытаний и прочих экстремальных условий) говорит об обратном.

   Но - полностью соглашусь с Вами, что транзистор не очень подходящий.

4) Т.е. затворный резистор смело увеличиваем на порядок, Вы об этом?

10 минут назад, wim сказал:

Да тоже можно. Но Вам в первую очередь нужно УСР продумать. Чтобы своими испытаниями не пожечь других потребителей, подключенных к той же сети. И требования безопасности - чтобы посторонний человек не мог залезть в этот колхоз.

Вообще такие вещи лучше подключать к сети через разделительный трансформатор.

 

Разделительный трансформатор у нас - это как Отче наш.

А так да - придется думать, и над УСР тоже.

[НЕХ 4]

Не уголёк, но и не транзистор уже...

3906 или 2907 будет лучше

Может P-mosfet вместо 858-го ?

Если оппозитный ключ резко открывается, то через ёмкость сток-затвор наводится напряжение до порогового и происходит сквознячок. Надо включить полумост без выходного трансформатора, будет сильно греться, значит сквозит. Вот бы увидеть осциллограмму этого затворного напряжения.

Выходной драйвер контроллера не блещет силой - надо посмотреть, что там происходит без нагрузки полумоста через ёмкость разделительного трансформатора.

Изменено 23 октября, 2022 пользователем НЕХ

[eddddy 9]

19 минут назад, НЕХ сказал:

'If a gate drive transformer is used then GD1 should be used to drive the high-side MOSFET and GD2 used to
drive the low-side MOSFET" - это условие соблюдено ?

"The gate-drive transformer used to directly drive the LLC power MOSFETs should have a low common-mode
capacitance. " - в спецификации на трансформатор ёмкость не приведена...

ВС858 не работает на токе более 100 мА

LLC топологии не требуется резко включать ключи из-за ZVS

У MOSFET внутреннее сопротивление затвора 13 Ом. Тут в пору думать об отрицательном смещении затвора, а не 3.3 Ома в цепи))

 

Не дочитал Ваше последнее замечание ))

Тут, походу да, лоханулись. Первоначально были немного другие транзисторы, с Rg= один с небольшим Ома. А на замену - получилось, как получилось....

Про отрицательное смещение - была надежна, что оно будет автоматом же, на затворах - когда противоположный импульс открытия на другом затворе.

Теперь вижу, что с этим беда 🙂

Огромное Вам спасибо, что обратили внимание на наш промах.

А то работало и работало. А оказывается, на пределе и честном слове. Пока жесткие испытания не выявили.

[НЕХ 4]

У инфинеоновских пороговое напряжение выше, они без отрицательного справятся.

Просто не надо резко открывать - ставьте 100 Ом и наблюдайте

[eddddy 9]

1 минуту назад, НЕХ сказал:

Не уголёк, но и не транзистор уже...

3906 или 2907 будет лучше

Может P-mosfet вместо 858-го ?

Если оппозитный ключ резко открывается, то через ёмкость сток-затвор наводится напряжение до порогового и происходит сквознячок. Надо включить полумост без выходного трансформатора, будет сильно греться, значит сквозит. Вот бы увидеть осциллограмму этого затворного напряжения.

Осциллограммы уже только в понедельник... сейчас просто как бы план работ ) С чего начинать неделю.

По памяти (БП запущен то давно, наделали сколько-то, много где работало, поэтому и вот....расслабились) - в резонансном каскаде вообще ничего не грелось, (с полной нагрузкой и без нагрузки), можно было без радиаторов оставлять часами (пока в корпус не вставили).

Осциллограммы были хорошие, все по науке везде. И на затворах красота.

А вот без вых. трансформатора не пробовали. Спасибо, снимем так, что покажет глаз истины.

6 минут назад, НЕХ сказал:

У инфинеоновских пороговое напряжение выше, они без отрицательного справятся.

Просто не надо резко открывать - ставьте 100 Ом и наблюдайте

С инфинеоном были тогда проблемы- доставабельность приборов с низкой вых. емкостью.

Нашли только Cree и вот... Теперь их куча.

[Plain 168]

6 часов назад, eddddy сказал:

Наглядность сможет как то помочь?

Нижний слой покажите. Т.е. помеченные CY1...CY6 в реальности отсутствуют, а как-то припаяны навесом снизу, в ущерб зазору и длинам выводов? CY7 тоже не один, а два, и второй подключён к экранирующим дорожкам.

[eddddy 9]

3 часа назад, Plain сказал:

Нижний слой покажите. Т.е. помеченные CY1...CY6 в реальности отсутствуют, а как-то припаяны навесом снизу, в ущерб зазору и длинам выводов? CY7 тоже не один, а два, и второй подключён к экранирующим дорожкам.

Всё припаяно сверху, прямыми толстыми проводами: (уточненный рисунок)

С соблюдением всех зазоров и крайне минимальной длины (нарисовано длиннее, чем в реале).

Нижняя сторона:

Су7 - один, внизу, верхний не поставили.