eddddy 30 26 октября, 2022 Опубликовано 26 октября, 2022 · Жалоба 13 часов назад, НЕХ сказал: С вашим самодельным драйвером с первой страницы бардак - на затворе должно быть +15 в открытом состоянии. Не очень понимаю, что значит "самодельный". Все остальные варианты люди не сами делают? 🙂 Ну и в который раз не понятно слово "бардак". В чем он заключается? Если можно, конкретно. А то я правда, не понимаю. +15 максимум за затворе - в статическом режиме. В динамике - допускается до +19. В моем случае = 12. Маловато, конечно, но прямого запрета нет же? 13 часов назад, НЕХ сказал: А схема ограничивает до 8 стабилитроном и несимметрична. Схема ограничивает до 8,1В - отрицательный уровень. Положительный - до 12,6. Криминал? 13 часов назад, НЕХ сказал: Не сочиняйте - есть картинки с подобными трансформаторными драйверами GDT. Конкретизируйте, если не сложно - разницу в картинках. 13 часов назад, НЕХ сказал: До кучи - хочется взглянуть на второй выход контроллера тоже. В тот же момент. Ведь верхний ключ слабее)) Чем это он слабее? :)) Ровно в таких же условиях, как и нижний. В трансформаторной схеме - в отличии от м/с драйвера верхнего ключа, с накачкой. Там - да. Конечно, с точки зрения наведенных помех - верхний восприимчивей, ибо плавает. 38 минут назад, _gari сказал: eddddy2, какое допустимое обратное напряжение для БЭ и сколько получится в вашей схеме при разряженном затворе Обратное БЭ, по схеме на той картинке - порядка 2,8 В Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
НЕХ 7 26 октября, 2022 Опубликовано 26 октября, 2022 · Жалоба Вы цепи стабилитронов своих подключили к обоим обмоткам выходным трансформатора. Поэтому ограничение стало 8 Вольт. Картинка с драйвера опять запорота - верх срезан. Я имею ввиду верхний ключ внутри драйвера контроллера. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 30 26 октября, 2022 Опубликовано 26 октября, 2022 · Жалоба 28 минут назад, НЕХ сказал: Вы цепи стабилитронов своих подключили к обоим обмоткам выходным трансформатора. Поэтому ограничение стало 8 Вольт. Понимаю, что ограничители должны стоять за Rg, прямо на затворах. Мы же обмеряем существующую конструкцию? На самом деле там почти 10В 🙂 30 минут назад, НЕХ сказал: Картинка с драйвера опять запорота - верх срезан. Я имею ввиду верхний ключ внутри драйвера контроллера. Вы же просили - увеличить низ, ближе к нулю. 2в/дел: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri7751 36 26 октября, 2022 Опубликовано 26 октября, 2022 · Жалоба Давно-давно, лет 12 назад у меня была похожая проблема. Строго говоря, не совсем LLC, но топология та же, контроллер UCC25600 и даже драйверы были тоже трансформаторные простенькие. Источники были высоковольтные на 150 и 400 Вт, 15 кВ. Всё работало нормально в различных режимах от ХХ до максимальной мощности. Но уверенно вылетало (транзисторы) почти всегда при пробое в нагрузке. Хотя казалось бы где МОСФЕТы, а где нагрузка - там же умножитель ещё был. Было понятно, что "что-то пролезает". Решение было найдено паллиативное (но надёжное) - между выводом трансформатора, подключенным к резонансному конденсатору (или точке соединения двух конденсаторов, если рез. конденсатор был расщеплён) и силовой землёй (у вас PGND) включил варистор на 470В. Кстати в варианте с другой (очень плоской) конструкцией ВВ трансформатора (с меньшей проходной емкостью) склонность к отказам при пробоях сильно уменьшилась, но варистор я кажется оставил. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 30 26 октября, 2022 Опубликовано 26 октября, 2022 · Жалоба 33 минуты назад, Yuri7751 сказал: Давно-давно, лет 12 назад у меня была похожая проблема. Строго говоря, не совсем LLC, но топология та же, контроллер UCC25600 и даже драйверы были тоже трансформаторные простенькие. Источники были высоковольтные на 150 и 400 Вт, 15 кВ. Всё работало нормально в различных режимах от ХХ до максимальной мощности. Но уверенно вылетало (транзисторы) почти всегда при пробое в нагрузке. Хотя казалось бы где МОСФЕТы, а где нагрузка - там же умножитель ещё был. Было понятно, что "что-то пролезает". Решение было найдено паллиативное (но надёжное) - между выводом трансформатора, подключенным к резонансному конденсатору (или точке соединения двух конденсаторов, если рез. конденсатор был расщеплён) и силовой землёй (у вас PGND) включил варистор на 470В. Кстати в варианте с другой (очень плоской) конструкцией ВВ трансформатора (с меньшей проходной емкостью) склонность к отказам при пробоях сильно уменьшилась, но варистор я кажется оставил. Вы это имеете ввиду? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri7751 36 26 октября, 2022 Опубликовано 26 октября, 2022 · Жалоба Да, только у меня дроссель был к другому выводу трансформатора подключен (что безразлично для LLC, но когда идет речь о помехе может иметь значение). Имело ли значение, куда тыкать варистор, я уже не помню. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 30 26 октября, 2022 Опубликовано 26 октября, 2022 · Жалоба 32 минуты назад, Yuri7751 сказал: Да, только у меня дроссель был к другому выводу трансформатора подключен (что безразлично для LLC, но когда идет речь о помехе может иметь значение). Имело ли значение, куда тыкать варистор, я уже не помню. Спасибо, учтем этот момент. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
НЕХ 7 26 октября, 2022 Опубликовано 26 октября, 2022 (изменено) · Жалоба Может быть автору темы хватит двух быстрых диодов на PGND и VLLC_bus ? Надо всё таки выяснить как помеха сбивает контроллер - через ёмкость оптрона или разделительного трансформатора ? Резкое изменение частоты - насыщение магнитопровода трансформатора ? При 10 Вольт на затворе силового ключа сопротивление растёт в 2 раза(( Какова индуктивность L45 ? Изменено 26 октября, 2022 пользователем НЕХ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 30 26 октября, 2022 Опубликовано 26 октября, 2022 · Жалоба 1 минуту назад, НЕХ сказал: Может быть автору темы хватит двух быстрых диодов на PGND и VLLC_bus ? Да, в планах "чего бы прикрутить такого" - по линии питания 390 поставить что-то вроде TVS стоит. Последовательно с диодом. 3 минуты назад, НЕХ сказал: Надо всё таки выяснить как помеха сбивает контроллер - через ёмкость оптрона или разделительного трансформатора ? Резкое изменение частоты - насыщение магнитопровода трансформатора ? Вот да, это основной вопрос. Кто и как сбивается от помехи. Вы думаете, что именно контроллер сбивается, а не независимая от него бяка на затворах? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
НЕХ 7 26 октября, 2022 Опубликовано 26 октября, 2022 (изменено) · Жалоба Никаких TVS - стандартный ограничитель резонансного напряжения. Только надо убедиться, что при существующих номиналах это прокатит - измерить амплитуду напряжения на резонансных конденсатораах при максимальной нагрузке. Изменено 26 октября, 2022 пользователем НЕХ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 30 26 октября, 2022 Опубликовано 26 октября, 2022 · Жалоба 6 минут назад, НЕХ сказал: При 10 Вольт на затворе силового ключа сопротивление растёт в 2 раза(( Допиливание напильником затворных цепей предполагается, конечно. 1 минуту назад, НЕХ сказал: Никаких TVS - стандартный ограничитель резонансного напряжения. Тогда опять Вас не понимаю: "двух быстрых диодов на PGND и VLLC_bus..." - для чего и как. Подскажите, пожалуйста, что почитать на тему "стандартного ограничителя резонансного напряжения" 10 минут назад, НЕХ сказал: измерить амплитуду напряжения на резонансных конденсатораах при максимальной нагрузке. Красивый синус на конденсаторах показать? ) Хорошо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
НЕХ 7 26 октября, 2022 Опубликовано 26 октября, 2022 · Жалоба 17 минут назад, eddddy сказал: Красивый синус на конденсаторах показать? ) Амплитуда достигает земли и 390 ? L45 сколько ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 30 26 октября, 2022 Опубликовано 26 октября, 2022 · Жалоба 37 минут назад, НЕХ сказал: Никаких TVS - стандартный ограничитель резонансного напряжения. Только надо убедиться, что при существующих номиналах это прокатит - измерить амплитуду напряжения на резонансных конденсатораах при максимальной нагрузке. нижний конденсатор: верхний: 19 минут назад, НЕХ сказал: Амплитуда достигает земли и 390 ? L45 сколько ? Амплитуда не достигает, ни того, ни другого, - порядка одного деления (~50V). L45 - 90мкГн +/- Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
НЕХ 7 26 октября, 2022 Опубликовано 26 октября, 2022 (изменено) · Жалоба Значит диоды поставить можно. Эта индуктивность L45 плюс индуктивность рассеяния трансформатора вместе с суммарной ёмкостью конденсаторов С42 С43 образуют последовательный контур. Частота генератора контроллера не должна опускаться близко к ней, тем более быть ниже , имхо. В резонансе у вас ток неограниченно растёт.Растёт и амплитуда напряжения на резонансных конденсаторах. А диоды будут её ограничивать и ток не зашкалит. Минимальную частоту контроллера поставьте чуть ниже рабочей при максимальной допустимой нагрузке - 70 кГц за допустимым краем , имхо. БП устойчив к короткому замыканию нагрузки в процессе работы ? Вижу по описанию нижнюю частоту не изменить - тогда надо увеличивать L45 ( очень плохой контроллер(( ) LLC_CS используется и правильно работает ? Изменено 26 октября, 2022 пользователем НЕХ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 30 26 октября, 2022 Опубликовано 26 октября, 2022 · Жалоба 4 минуты назад, НЕХ сказал: Значит диоды поставить можно. Эта индуктивность L45 плюс индуктивность рассеяния трансформатора вместе с суммарной ёмкостью конденсаторов С42 С43 образуют последовательный контур. Частота генератора контроллера не должна опускаться близко к ней, тем более быть ниже , имхо. В резонансе у вас ток неограниченно растёт.Растёт и амплитуда напряжения на резонансных конденсаторах. А диоды будут её ограничивать и ток не зашкалит. Минимальную частоту контроллера поставьте чуть ниже рабочей при максимальной допустимой нагрузке - 70 кГц за допустимым краем , имхо. БП устойчив к короткому замыканию нагрузки в процессе работы ? Поясните, пожалуйста, насчет диодов. Вы предлагали их меж землей и линией питания LLC? Этот контур на второй (нижней) резонансной частоте (порядка 40...50 кГц) никогда не работает. Просто физически не получится - контроллер меньше 70 кГц не выдаст (даже при к.з), - так устроен 🙂 А основная рабочая резонансная - L45/C42+C43, вокруг нее и пляшем, при изменении Mg. Пляшем не сильно - на макс. нагрузке (порядка 1,1 номинальной) чуть меньше 80 кГц. При обрыве нагрузке - что то порядка первых сотен кГц (тоже ограничено контроллером). К короткому - устойчив; если имеется ввиду, что при к.з., условно, пинцетом - просто "квакает", каждую примерно секунду пытаясь перезапуститься. Пинцет сняли - работает дальше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться