[eddddy 15]

13 часов назад, НЕХ сказал:

С вашим самодельным драйвером с первой страницы бардак - на затворе должно быть +15 в открытом состоянии.

 

Не очень понимаю, что значит "самодельный". Все остальные варианты люди не сами делают? 🙂

Ну и в который раз не понятно слово "бардак". В чем он заключается? Если можно, конкретно. А то я правда, не понимаю.

+15 максимум за затворе - в статическом режиме. В динамике - допускается до +19. В моем случае = 12. Маловато, конечно, но прямого запрета нет же?

13 часов назад, НЕХ сказал:

А схема ограничивает до 8 стабилитроном и несимметрична.

Схема ограничивает до 8,1В - отрицательный уровень. Положительный - до 12,6. Криминал?

13 часов назад, НЕХ сказал:

Не сочиняйте - есть картинки с подобными трансформаторными драйверами GDT.

 

Конкретизируйте, если не сложно - разницу в картинках.

13 часов назад, НЕХ сказал:

До кучи - хочется взглянуть на второй выход контроллера тоже. В тот же момент. Ведь верхний ключ слабее))

Чем это он слабее? :))

Ровно в таких же условиях, как и нижний. В трансформаторной схеме - в отличии от м/с драйвера верхнего ключа, с накачкой. Там - да.

Конечно, с точки зрения наведенных помех - верхний восприимчивей, ибо плавает. 

 

38 минут назад, _gari сказал:

eddddy2, какое допустимое обратное напряжение для БЭ и сколько получится в вашей схеме при разряженном затворе 

Обратное БЭ, по схеме на той картинке - порядка 2,8 В

[НЕХ 4]

Вы цепи стабилитронов своих подключили к обоим обмоткам выходным трансформатора. Поэтому ограничение стало 8 Вольт.

Картинка с драйвера опять запорота - верх срезан. Я имею ввиду верхний ключ внутри драйвера контроллера.

[eddddy 15]

28 минут назад, НЕХ сказал:

Вы цепи стабилитронов своих подключили к обоим обмоткам выходным трансформатора. Поэтому ограничение стало 8 Вольт.

Понимаю, что ограничители должны стоять за Rg, прямо на затворах. Мы же обмеряем существующую конструкцию? 

На самом деле там почти 10В 🙂

30 минут назад, НЕХ сказал:

Картинка с драйвера опять запорота - верх срезан. Я имею ввиду верхний ключ внутри драйвера контроллера.

Вы же просили - увеличить низ, ближе к нулю.

2в/дел:

[Yuri7751 24]

Давно-давно, лет 12 назад у меня была похожая проблема. Строго говоря, не совсем LLC, но топология та же, контроллер UCC25600 и даже драйверы были тоже трансформаторные простенькие. Источники были высоковольтные на 150 и 400 Вт, 15 кВ. Всё работало нормально в различных режимах от ХХ до максимальной мощности. Но уверенно вылетало (транзисторы) почти всегда  при пробое в нагрузке. Хотя казалось бы где МОСФЕТы, а где нагрузка - там же умножитель ещё был. 

Было понятно, что "что-то пролезает". Решение было найдено паллиативное (но надёжное) - между выводом трансформатора, подключенным к резонансному конденсатору (или точке соединения двух конденсаторов, если рез. конденсатор был расщеплён) и силовой землёй (у вас PGND) включил варистор на 470В.

Кстати в варианте с другой (очень плоской) конструкцией ВВ трансформатора (с меньшей проходной емкостью) склонность к отказам при пробоях сильно уменьшилась, но варистор я кажется оставил.

[eddddy 15]

33 минуты назад, Yuri7751 сказал:

Давно-давно, лет 12 назад у меня была похожая проблема. Строго говоря, не совсем LLC, но топология та же, контроллер UCC25600 и даже драйверы были тоже трансформаторные простенькие. Источники были высоковольтные на 150 и 400 Вт, 15 кВ. Всё работало нормально в различных режимах от ХХ до максимальной мощности. Но уверенно вылетало (транзисторы) почти всегда  при пробое в нагрузке. Хотя казалось бы где МОСФЕТы, а где нагрузка - там же умножитель ещё был. 

Было понятно, что "что-то пролезает". Решение было найдено паллиативное (но надёжное) - между выводом трансформатора, подключенным к резонансному конденсатору (или точке соединения двух конденсаторов, если рез. конденсатор был расщеплён) и силовой землёй (у вас PGND) включил варистор на 470В.

Кстати в варианте с другой (очень плоской) конструкцией ВВ трансформатора (с меньшей проходной емкостью) склонность к отказам при пробоях сильно уменьшилась, но варистор я кажется оставил.

Вы это имеете ввиду?

[Yuri7751 24]

Да, только у меня дроссель был к другому выводу трансформатора  подключен (что безразлично для LLC, но когда идет речь о помехе может иметь значение). Имело ли значение, куда тыкать варистор, я уже не помню.

[eddddy 15]

32 минуты назад, Yuri7751 сказал:

Да, только у меня дроссель был к другому выводу трансформатора  подключен (что безразлично для LLC, но когда идет речь о помехе может иметь значение). Имело ли значение, куда тыкать варистор, я уже не помню.

Спасибо, учтем этот момент.

[НЕХ 4]

Может быть автору темы хватит двух быстрых диодов на PGND и VLLC_bus ?

Надо всё таки выяснить как помеха сбивает контроллер - через ёмкость оптрона или разделительного трансформатора ? Резкое изменение частоты - насыщение магнитопровода трансформатора ?

При 10 Вольт на затворе силового ключа сопротивление растёт в 2 раза((

Какова индуктивность L45 ?

Изменено 26 октября, 2022 пользователем НЕХ

[eddddy 15]

1 минуту назад, НЕХ сказал:

Может быть автору темы хватит двух быстрых диодов на PGND и VLLC_bus ?

Да, в планах "чего бы прикрутить такого" - по линии питания 390 поставить что-то вроде TVS стоит. Последовательно с диодом.

3 минуты назад, НЕХ сказал:

Надо всё таки выяснить как помеха сбивает контроллер - через ёмкость оптрона или разделительного трансформатора ? Резкое изменение частоты - насыщение магнитопровода трансформатора ?

Вот да, это основной вопрос. Кто и как сбивается от помехи.

Вы думаете, что именно контроллер сбивается, а не независимая от него бяка на затворах?

[НЕХ 4]

Никаких TVS - стандартный ограничитель резонансного напряжения. Только надо убедиться, что при существующих номиналах это прокатит - измерить амплитуду напряжения на резонансных конденсатораах при максимальной нагрузке.

Изменено 26 октября, 2022 пользователем НЕХ

[eddddy 15]

6 минут назад, НЕХ сказал:

При 10 Вольт на затворе силового ключа сопротивление растёт в 2 раза((

Допиливание напильником затворных цепей предполагается, конечно.

1 минуту назад, НЕХ сказал:

Никаких TVS - стандартный ограничитель резонансного напряжения.

 

Тогда опять Вас не понимаю: "двух быстрых диодов на PGND и VLLC_bus..." - для чего и как.

Подскажите, пожалуйста, что почитать на тему "стандартного ограничителя резонансного напряжения"

10 минут назад, НЕХ сказал:

измерить амплитуду напряжения на резонансных конденсатораах при максимальной нагрузке.

Красивый синус на конденсаторах показать? )

Хорошо.

[НЕХ 4]

17 минут назад, eddddy сказал:

Красивый синус на конденсаторах показать? )

Амплитуда достигает земли и 390 ?

L45 сколько ?

[eddddy 15]

37 минут назад, НЕХ сказал:

Никаких TVS - стандартный ограничитель резонансного напряжения. Только надо убедиться, что при существующих номиналах это прокатит - измерить амплитуду напряжения на резонансных конденсатораах при максимальной нагрузке.

 

нижний конденсатор:

верхний:

19 минут назад, НЕХ сказал:

Амплитуда достигает земли и 390 ?

L45 сколько ?

Амплитуда не достигает, ни того, ни другого, - порядка одного деления (~50V).

L45 - 90мкГн +/- 

[НЕХ 4]

Значит диоды поставить можно.

Эта индуктивность L45 плюс индуктивность рассеяния трансформатора вместе с суммарной ёмкостью конденсаторов С42 С43 образуют последовательный контур. Частота генератора контроллера не должна опускаться близко к ней, тем более быть ниже , имхо. В резонансе у вас ток неограниченно растёт.Растёт и амплитуда напряжения на резонансных конденсаторах. А диоды будут её ограничивать и ток не зашкалит. Минимальную частоту контроллера поставьте чуть ниже рабочей при максимальной допустимой нагрузке - 70 кГц за допустимым краем , имхо.

БП устойчив к короткому замыканию нагрузки в процессе работы ?

 

Вижу по описанию нижнюю частоту не изменить - тогда надо увеличивать L45 ( очень плохой контроллер((  )

LLC_CS используется и правильно работает ?

Изменено 26 октября, 2022 пользователем НЕХ

[eddddy 15]

4 минуты назад, НЕХ сказал:

Значит диоды поставить можно.

Эта индуктивность L45 плюс индуктивность рассеяния трансформатора вместе с суммарной ёмкостью конденсаторов С42 С43 образуют последовательный контур. Частота генератора контроллера не должна опускаться близко к ней, тем более быть ниже , имхо. В резонансе у вас ток неограниченно растёт.Растёт и амплитуда напряжения на резонансных конденсаторах. А диоды будут её ограничивать и ток не зашкалит. Минимальную частоту контроллера поставьте чуть ниже рабочей при максимальной допустимой нагрузке - 70 кГц за допустимым краем , имхо.

БП устойчив к короткому замыканию нагрузки в процессе работы ?

Поясните, пожалуйста, насчет диодов. Вы предлагали их меж землей и линией питания LLC?

 

Этот контур на второй (нижней) резонансной частоте (порядка 40...50 кГц) никогда не работает. Просто физически не получится - контроллер меньше 70 кГц не выдаст (даже при к.з), - так устроен 🙂 

А основная рабочая резонансная - L45/C42+C43, вокруг нее и пляшем, при изменении Mg. Пляшем не сильно - на макс. нагрузке (порядка 1,1 номинальной) чуть меньше 80 кГц. При обрыве нагрузке - что то порядка первых сотен кГц (тоже ограничено контроллером).

 

К короткому - устойчив; если имеется ввиду, что при к.з., условно, пинцетом - просто "квакает", каждую примерно секунду пытаясь перезапуститься. Пинцет сняли - работает дальше.