Перейти к содержанию
    

43 минуты назад, Politeh сказал:

Я имею в виду какой макс. диаметр моножилы возможен, после которого переходят к литцу.

Зачем? если надо, то мотают литцендрат, а если не надо - моножилу.

Я понял в чем вопрос - смотреть здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Скин-эффект#Толщина_скин-слоя , только частоту для расчетов лучше в 10 раз увеличить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

33 минуты назад, HardEgor сказал:

Зачем? если надо, то мотают литцендрат, а если не надо - моножилу.

На таких дьявольских мощностях, как 20 Вт без литцендрата никак :biggrin:

Мне вообще эта тема напоминает ситуацию, когда муха бьётся об стекло, когда рядом открытая фрамуга без сетки.

Обратноходовая упоротость :bye:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

54 minutes ago, byRAM said:

На таких дьявольских мощностях, как 20 Вт без литцендрата никак :biggrin:

Мне вообще эта тема напоминает ситуацию, когда муха бьётся об стекло, когда рядом открытая фрамуга без сетки.

Обратноходовая упоротость :bye:

Рассмотрю SEPIC, вроде у него эффективность выше должна быть. Но там трансформатор будет значительно больше, нужно будет смотреть, что по габаритам получается, т.к. у нас есть ограничения и они впритык по высоте. Ну и с изоляцией нужно будет смотреть как у СЕПИКА дела обстоят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, byRAM сказал:

На таких дьявольских мощностях, как 20 Вт без литцендрата никак :biggrin:

Как бы, один раз стоит, самому посчитать, прикинуть и сказать себе ну-да, нафига здесь литц....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, HardEgor сказал:

Как бы, один раз стоит, самому посчитать, прикинуть и сказать себе ну-да, нафига здесь литц....

Ну да, нафига, когда можно мотать в несколько жил, что давно уже не моветон для знающих...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

34 минуты назад, Politeh сказал:

Рассмотрю SEPIC,

Че его рассматривать? Как я выше писал, в твоей схеме добавь один конденсатор между ногами трансформатора и убери снабберную цепь транзистора. И будет тебе вариант SEPIC-а... Неужели долго проверить результат? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вчера начал читать про эффект близости, и понял, что соотношение витков 24 не самый лучший вариант, если мне питаться от минимум 8В до 190В. У меня получилось по расчетам 5 слоев вторичной обмотки, что, как я понимаю, очень много для таких частот, судя по прикрепленной статье. В статье есть интересная таблица(стр. 4), где показывается как вырастает отношение потерь по переменке по отношению к потерям по постоянке. Так вот при 5-слоях, при толщине слоя 0.3мм, на пятом внутреннем слое потери по переменке в 27 раз выше потерь по постоянке. Ну и остальные картинки по распределению тока послойно очень интересные.

Возможно по этой причине текущий планарный транс от заказчика и греется, но ещё выясню у заказчика параметры сердечника.

Plain, вы как раз говорили, что сердечник нужен с окном длиннее и ниже, т.е. вы имел в виду, чтобы уменьшить кол-во слоев. Теперь ясно, спасибо.

Krux, да, видимо ваш вариант с двумя ступенями будет приоритетным.

Ridley_Plihfmw.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 03.11.2022 в 18:59, Plain сказал:

Двухполупериодный удвоитель на BAS21, а преобразователь — питаемый током пуш-пул, в пределе ELP18 на двух 4-слойных МПП, повышающий или каскадный с каким-либо понижающим монолитным.

Точно, про удвоитель в качестве второго каскада я не подумал, топикстартеру масса теперь не нужна, как выяснилось. Дёшево и компактно. Ещё бы лучше вместо пуш-пула резонансный мог подойти.

В общем, вариантов много, и пмсм fly back - самый слабый вариант из всех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Politeh сказал:

начал читать про эффект близости

Для токов несинусоидальной формы всё ещё хуже, потому что высшие гармоники очень сильно добавляют потери. При аппроксимации импульсов тока прямоугольной формой потери по сравнению с синусоидальным током возрастают в Fh раз.

Fh_0.5.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 hours ago, byRAM said:

Точно, про удвоитель в качестве второго каскада я не подумал, топикстартеру масса теперь не нужна, как выяснилось. Дёшево и компактно. Ещё бы лучше вместо пуш-пула резонансный мог подойти.

В общем, вариантов много, и пмсм fly back - самый слабый вариант из всех.

1. А можно пожалуйста подробнее насчет удвоителей? Я в этой теме ещё не разбирался.

2. Что можете сказать насчет изоляции SEPIC варианта? Если я правильно понял, там нужен будет кондер нехилый для этих нужд?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Politeh сказал:

насчет изоляции SEPIC

Какая изоляция, если входные и выходные цепи имеют общий провод? :biggrin: Под "изоляцией", видимо, подразумевается разделение входных и выходных цепей питания по постоянному току?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, byRAM сказал:

В общем, вариантов много

Вообще-то, готовых контроллеров нужной топологии мировой электронпром производит ноль, очевидно в этом проблема автора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 так "нужная топология", она какая, так понимаю та, что с заявленным кпд более 95% ? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 hours ago, wim said:

Какая изоляция, если входные и выходные цепи имеют общий провод? :biggrin: Под "изоляцией", видимо, подразумевается разделение входных и выходных цепей питания по постоянному току?

У меня скорее всего нужна будет гальваническая развязка.

 

1 hour ago, _gari said:

 так "нужная топология", она какая, так понимаю та, что с заявленным кпд более 95% ? 

 

хотя бы 85%, но нужно, чтобы не было горячих компонентов. Максимум 40С при комнатной температуре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Politeh сказал:

У меня скорее всего нужна будет гальваническая развязка.

вам, именно вам, нужно определяться с этим аж бегом

 

6 часов назад, Politeh сказал:

хотя бы 85%, но нужно, чтобы не было горячих компонентов. Максимум 40С при комнатной температуре.

вы просто неразумные требования выдвигаете.

На общий тепломассообмен окажет влияние интегральная мощность, т.е. те самые 15% от кпд,  а 40°С это скорее показуха, чем реальные тех требования, причем заведомо трудновыполнимые, бо чем меньше разность температур, тем больше д.б. радиатор при эквивалентной мощности.  И, кстати сказать , радиаторы ставят и на ферриты в том числе, а не только на диоды , транзисторы. 

В общем, к завершению 7-й страницы выясняется , что ТЗ еще слишком "сырое", чтобы что-то проектировать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...