xvr 12 11 октября, 2022 Опубликовано 11 октября, 2022 · Жалоба Господа. Есть китайсткая отладка на Spartan6 (кажется XC6SLX16). Выводы Spartan'а выведены на штыревой разъём (2 ряда с расстоянием 2.54). Между пинами FPGA и разъёмом стоят резисторы по 22ом (кажется) Трассы проложены диф парами. Вопрос - на какую максимальную частоту можно расчитывать при подключении к такому разъёму? Подключаться это будет в ответную часть штыревого разъёма на другой плате (без шлейфов). Сигнал - LVDS, DDR. Нужна частота где то 250-200MHz. Потянет? Разъёмы PLD и PBD https://www.chipdip.ru/product/pld-10 https://www.chipdip.ru/product/pbd-10 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri124 4 11 октября, 2022 Опубликовано 11 октября, 2022 · Жалоба Интересно бы посмотреть как там земля разведена , и как разводка сигнальных проводников от разъема до FPGA , а также длина их. У меня при подключении к подобному разъему работало на частоте 90-100МГц, но сигнал был не дифференциальный, а обычный LVTTL, подключалось витыми парами (земля/сигнал) длиной по сантиметров 15, ну и кит с FPGA разведен был ужасно с точки зрения передачи скоростных сигналов, подобрал куда припаять земляные провода этих пар - и заработало. Я бы предположил, что пару сотен мегагерц при норм. разводке на обеих платах может и передать. А попробовать 1 бит - можно? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 11 октября, 2022 Опубликовано 11 октября, 2022 · Жалоба Глянуть бы разводку. Там диф пара или два отдельных проводника.... Сами по себе резисторы не должны мешать. Опять же их можно и выпаять и заменить. В принципе должно 250 пролезть. Но практику это не отменяет :)))) 250 МГц из Spartana 6 это достаточно много. Или там serdes используется? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xvr 12 11 октября, 2022 Опубликовано 11 октября, 2022 · Жалоба Немного обманул - нет там последовательных резисторов (это на другой плате они были) 4 hours ago, MegaVolt said: Глянуть бы разводку. Там диф пара или два отдельных проводника.... Это диф пары. Явно видно что именно диф, даже длинну пытались выравнивать. С другой стороны платы тоже самое. Очень надеюсь, что плата четырёхслойка и там под ними опорный слой (но полной уверенности нет) 4 hours ago, MegaVolt said: 250 МГц из Spartana 6 это достаточно много. Или там serdes используется? Да 4 hours ago, Yuri124 said: А попробовать 1 бит - можно? Видимо придётся Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eugen_pcad_ru 0 11 октября, 2022 Опубликовано 11 октября, 2022 · Жалоба Насколько я помню, на этих разъёмах производитель гарантирует смешные единицы мегагерц. Для низкочастотных соединений между платами внутри блоков. Работать конечно может и выше. Но там Вы применяете на свой страх и риск. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
selax 20 11 октября, 2022 Опубликовано 11 октября, 2022 (изменено) · Жалоба 50 минут назад, eugen_pcad_ru сказал: на этих разъёмах производитель гарантирует смешные единицы мегагерц Не есть истина. На этих разъёмах частоты в принципе не указывают. 🙂 7 часов назад, xvr сказал: Подключаться это будет в ответную часть штыревого разъёма на другой плате (без шлейфов). Сигнал - LVDS, DDR. Нужна частота где то 250-200MHz. Потянет? Разъёмы PLD и PBD https://www.chipdip.ru/product/pld-10 https://www.chipdip.ru/product/pbd-10 Если брать наш аналог - то до есть оговорка про переменный ток до 3 МГц. В импортных же, как уже говорил, данный параметр вообще не указывают. По вопросу - узнать только практикой, зависит вообще от всего. Сам соединитель пропустить должен, но я бы крайне не рекомендовал так делать. Изменено 11 октября, 2022 пользователем selax Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri124 4 12 октября, 2022 Опубликовано 12 октября, 2022 · Жалоба Да, разводка - именно диффпары. Наличие слоев внутри - посмотреть плату на просвет. Соглашусь с вышеозвученным по поводу - что эти разъемы не для мегагерцев, т.е. в продажу на них делать не то, чтобы нежелательно, а - недопустимо. Для мегагерцев используются имхо спец. мезонинные разъемы, куда (в документации на плату так и пишется) заводятся скоростные интерфейсы. Но для попробовать - почему бы и нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 12 октября, 2022 Опубликовано 12 октября, 2022 · Жалоба 15 часов назад, eugen_pcad_ru сказал: Насколько я помню, на этих разъёмах производитель гарантирует смешные единицы мегагерц. Для низкочастотных соединений между платами внутри блоков. Работать конечно может и выше. Но там Вы применяете на свой страх и риск. Как бы да... но по факту китайцы sata через них пускают и всё норм :))) Так что вопрос скорее расстояния и прочих сопутствующих вещей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sorok-odin 5 12 октября, 2022 Опубликовано 12 октября, 2022 · Жалоба Да что китайцы, USB для фронтальных портов на всех материнских платах совершенно официально выводятся через них же. И к ним обычно подключается корявый расплетенный кабель. Рассогласование на такой короткой длине штырька у вас конечно тоже будет, но (имхо) не такое ужасное, чтобы сломать вам LVDS (если сильно не накосячить в других местах). 19 часов назад, selax сказал: Если брать наш аналог - то до есть оговорка про переменный ток до 3 МГц ... при напряжении 250 В (СНП346). Частота для уровней LVDS не регламентируется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
byRAM 24 12 октября, 2022 Опубликовано 12 октября, 2022 · Жалоба 4 часа назад, MegaVolt сказал: Как бы да... но по факту китайцы sata через них пускают и всё норм :))) Так что вопрос скорее расстояния и прочих сопутствующих вещей. Не только, SATA, но и USB2, и ETH100, а вопрос не только в расстоянии, но и в вольтаже этих единиц МГц, от которого зависит скорость нарастания сигнала. Если при 300 В 3 МГц, то при 3 В - 300 МГц. И это как раз подтверждается практикой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
selax 20 12 октября, 2022 Опубликовано 12 октября, 2022 (изменено) · Жалоба 16 минут назад, sorok-odin сказал: ... при напряжении 250 В (СНП346). Частота для уровней LVDS не регламентируется. Хм. Я это воспринял как про импульсные токи. 🙂 Ну как ещё камень в этот огород - этот соединитель по ГОСТ 23784 делается. А он про НЧ диапазон. Изменено 12 октября, 2022 пользователем selax Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xvr 12 12 октября, 2022 Опубликовано 12 октября, 2022 · Жалоба 1 hour ago, sorok-odin said: Рассогласование на такой короткой длине штырька у вас конечно тоже будет, но (имхо) не такое ужасное, чтобы сломать вам LVDS (если сильно не накосячить в других местах). Меня больше беспокоит закрытие 'глаза'. Длинну в конце концов можно выровнять со стороны ответной части. 10 hours ago, Yuri124 said: в продажу на них делать не то, чтобы нежелательно, а - недопустимо. Про продажу речь не идёт, чисто для себя. 10 hours ago, Yuri124 said: Для мегагерцев используются имхо спец. мезонинные разъемы, куда (в документации на плату так и пишется) заводятся скоростные интерфейсы. Там обычно Гигагерцы. У меня запросы поскромнее будут 🙂 Ну и заменить разъёмы не получится, если только что то другое в дырки запаять. А это кстати идея, может кто знает высокоскоростные разъёмы в формфакторе 2 ряда 2.5 х 2.5? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ivanii 3 13 октября, 2022 Опубликовано 13 октября, 2022 · Жалоба Посмотрите на розетки RJ45 - там все много более ужасно. Короткие 2,5х2,5 с дифпарами должны работать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
byRAM 24 13 октября, 2022 Опубликовано 13 октября, 2022 · Жалоба 4 часа назад, Ivanii сказал: Посмотрите на розетки RJ45 - там все много более ужасно. А что с ними не так? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ivanii 3 13 октября, 2022 Опубликовано 13 октября, 2022 · Жалоба Шаг 5 мм, согласование емкостями на плате, отсутствие диф пар и земли/экрана в плате совсем, 1 пара внутри другой в линейке контактов, частота 250 МГц... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться