[Plain 212]

Входные диффпары транзисторов — у обычного ОУ она одна, а у RRI две, и "переключаются" они на определённом диапазоне синфазного — вот этот диапазон в паспортах и не указывают.

[Arlleex 180]

Как все сложно Вот это - пример RRI?

P.S. Для меня это просто куча не пойми как припаянных транзисторов

[vov4ick 39]

Нет, это же старенький ОУ 741, он не рри по паспорту. При приближении входа к питанию, либо источник тока, либо токовое зеркало перестаёт работать. Более-менее честный полный диапазон у КМОП ОУ.

[Plain 212]

10 часов назад, Arlleex сказал:

пример RRI?

Это из паспорта OP191 — красным обведена верхняя диффпара, работающая вплоть до нижней шины питания, а зелёным нижняя, работающая вплоть до верхней шины, и на двух графиках видно, при каком синфазном диффпары переключаются, ещё и при данном напряжении питания, т.е. чтобы схема работала вменяемо, требуется выбирать её синфазное заведомо до и после этого диапазона — повторю, гораздо больше неудобств, чем преимуществ, лучше был бы вход выбора диффпары вручную.

[Arlleex 180]

Что-то я не понимаю.

Питаю датчик тока ACS712-05 и ОУ LMV321 от однополярных 5В (по факту 4.98В). Все резисторы (4 штуки по классической схеме дифференциального усилителя) по 39кОм, 1%.

Вижу следующее.

При отсутствии тока через датчик, напряжение на его выходе 2.5В ровно. На выходе ОУ 2.497В, все верно. Между IN+ и IN- ОУ 3-4мВ (скачут при измерении мультиметром).

При подаче примерно 1А тока напряжение на выходе датчика 2.59В. На выходе ОУ 2.15...2.18В. Между IN+ и IN- ОУ так же 3-4мВ.

1) Почему так? Датчик вроде должен выдавать 180мВ на каждый А.

2) В эксперименте на выходе ОУ должен ведь увидеть 2.39В или около того (4.98В - 2.59В).

P.S. Отпаял резистор между выходом датчика и входом ОУ, проверил датчик - он мне на 1А выдает 100мВ. Такое чувство, что купили перемаркированный ACS712 (20А-версия с чувствительностью 100мВ/А).
Проверил тракт ОУ, подав вместо выхода датчика 3.3В, выход ОУ установился в 1.7В, что верно. Т.е. на вопрос номер 2 я что-то не нахожу ответа. На несогласованность входных/выходных сопротивлений не похоже - датчик требует минимум 4.7кОм нагрузки, у меня же итоговое входное сопротивление 39кОм получилось (если правильно посчитал). Еще вероятно, что мне вместо LMV321 запаяли LM321, а это RRI уже полноценный, видимо, хотя на внутренностях не видно двух входных диффпар, о которых @Plain говорил.

[Plain 212]

LM321 — это половина LM358, стандартный ОУ, т.е. не RRI и не RRO.

[Arlleex 180]

Выяснилось, что туда был запаян какой-то LM(V)321.

На складе у нас оказались давно купленные LMV321ILT.

Это, судя по документации, RRI/RRO. При входной разности 5В - 2.7В выдает мне 1.83В на выходе, между входами ОУ 168мВ (и меняется от измерения к измерению)

[Arlleex 180]

В общем, видимо, я понял, достаточно было скопом ткнуться. Когда на плате начинает потребляться ток от мощного DC/DC, 5В-линия питания начинает ощутимо "шуметь". Навскидку, от 5В Vp-p где-то полвольта. Соответственно, ОУ запитывается ими, а также датчик. На выходе датчика шумный сигнал. Т.е. шумное питание + шумный выход датчика на вход ОУ = всякие перерегулирования, осцилляции и т.д. большой амплитуды на выходе ОУ. Что и вижу. А мультиметр - True RMS, видимо, с ума сходил при оцифровке - поэтому выдавал хрен пойми что.

[vervs 33]

56 минут назад, Arlleex сказал:

скопом ткнуться

желательно через пружинку, а то и осциллограф "выдаст хрен пойми что" .

подробнее по теме RRI например см. параграф 6.1  Chapter 6 Interfacing to Data Converters F.pdf

[Arlleex 180]

5 минут назад, vervs сказал:

желательно через пружинку, а то и осциллограф "выдаст хрен пойми что" .

Дело в том, что пока мощный источник не нагружен, скоп и без пружинки показывает довольно чистое питание.

Как только нагружаешь на ампер или два - все, шумы большие.

[byRAM 24]

20 часов назад, Arlleex сказал:

Дело в том, что пока мощный источник не нагружен, скоп и без пружинки показывает довольно чистое питание.

Как только нагружаешь на ампер или два - все, шумы большие.

А линейного стабилизатора нет на выходе "мощного источника"? Это же измерительная схема, если я правильно понял?

[Arlleex 180]

1 час назад, byRAM сказал:

Это же измерительная схема, если я правильно понял?

Измерительная схема - это, в данном случае, громко Девайс в целом выполняет несколько другую задачу (управление, автоматика), а измерение тока в силовой цепи - это вспомогательная диагностическая функция, не более. Не важна точность измерения, достаточно лишь примерно оценить, превысил ли ток в цепи определенный порог или нет. Точность плюс минус 100, 200, 300 мА вполне устроит, поэтому разработчик поставил мною все же не любимый ACS712. Ну, поставил и поставил - в данном случае это не важно.
Ну а линейный стабилизатор... Я бы, конечно, заморочился над чистотой питания, но мне дали плату и я увидел, что увидел. Линейник только с 5В на 3.3В для питания МК и околоМК-шных схем. 5В делает входной DC/DC со 110В. Даже синфазный фильтр какой-то есть. Но на этих 110В висит еще 250Вт источник питания, который я и нагружаю, контролируя ток датчиком. Правда, стоит сказать, что пока что для этого источника синфазного фильтра нет, не привезли еще детали. Вот когда источник работает вхолостую, т.е. потребления от него нет, 5В (и, соответственно, 3.3В после LDO) чистые. Как только даю нагрузку - вижу сильные выбросы. Я вот думаю, что помехи от мощного источника кондуктивно проникают на вход 5В DC/DC, надо ждать/запаять фильтр.
А еще, по моему опыту, далеко не каждый LDO (или просто линейник) способен отсеять ripple-выбросы DC/DC. Т.е. давить их надо все-таки там где они появляются.

[byRAM 24]

 Ну хорошо, линейного стабилизатора и фильтров нет, а конденсаторы на выходе AC/DC есть? И сам AC/DC наш (АЭ или АЕДОН) или импортный?

[Arlleex 180]

Конденсаторы есть. DC/DC не наш, импортный.

[byRAM 24]

9 минут назад, Arlleex сказал:

Конденсаторы есть. DC/DC не наш, импортный.

А, там 110 постоянные?! Ну и какие дополнительные конденсаторы Вы привести, суммарная ёмкость и состав. Импортным обычно более 1000 мкФ допускается добавлять.