iiv 29 6 июня, 2022 Опубликовано 6 июня, 2022 · Жалоба 14 minutes ago, тау said: последовательную оцифровку 5 раз по 3 пары с накоплением, если сигнал не меняется от раза к разу Спасибо большое, тау, за совет! Я тоже, дуя на воду, склоняюсь к такой же мысли. Теоретически я сейчас могу развести несколько вариантов - отдельно оциифровывать каждый канал, отдельно 5 раз по 3 пары через коммутаторы, в общую кучу через ИУ все дифф-пары сразу, но черт, все это и время, и компоненты, и время на программирование и отладку. Если сделать все вместе, то, оценчно я провожусь с этими экспериментами может быть 3-4 месяца (15МСемплов на канал на 16 битах - это тоже не очень мало, что вот так сразу все летит в цифре), и сейчас хочется не сделать грубых ошибок. Пусть даже я сделаю на пробу два альтернативных варианта, но, по возможности только два, чтобы не увязнуть в этой отладке на очень долгое время. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
НЕХ 7 7 июня, 2022 Опубликовано 7 июня, 2022 · Жалоба 12 hours ago, тау said: вот это условие очень неприятное. Я бы подумал о балунах с синфазным дросселем в дополнение , для преобразования дифф сигналов Очень удобны малогабаритные трансформаторы для Ethernet для подобных целей Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 7 июня, 2022 Опубликовано 7 июня, 2022 · Жалоба 12 часов назад, iiv сказал: не понятно сформулировал входные данные Как я понял, есть 6 практически одинаковых сигналов 1:1 суммы 3 МГц и 100 МГц, но не понятно, буферированы ли они. В любом случае, чтобы избавиться от синфазного, требуется строго стереотипная схема — например, 6 буферов и 1 инвертор среднего, далее 6 сумматоров 1:1, 6 ФЛЧ на ОУ и 6 синхронных АЦП — тогда ФЛЧ будут давить лишь остаток синфазного, равный фазовому сдвигу между буферами и инвертором, т.е. устранимому на определённой частоте, и разбросу резисторов, который можно устранить калибровкой, сделав составными. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 37 7 июня, 2022 Опубликовано 7 июня, 2022 · Жалоба В 03.06.2022 в 11:22, iiv сказал: высокочастотные составляющие (20-30МГц), и они существенно (в десятки раз) ярче основного сигнала, но они все совершенно одинаковы у всех входных 6-ти сигналов и меня не интересуют. а от куда они берутся? если наводка - может сделать еще один канал только без полезного сигнала (без датчика), буферизировать и вычитать из основных каналов; если синфазная помеха между датчиками и оцифровщиком - поставить усилители (с дифвыходом) на стороне датчиков со своим отдельным питанием, т.е. обеспечить ноль синфазного и уже усиленный сигнал передавать на оцифровщик В 07.06.2022 в 12:59, НЕХ сказал: Очень удобны малогабаритные трансформаторы для Ethernet для подобных целей При этом стоит следить чтобы они не ушли в насыщение? - сигналы сравнительно низкочастотные Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iiv 29 7 июня, 2022 Опубликовано 7 июня, 2022 · Жалоба Спасибо HEX, Plain, vervs, Plain, большое, за ответы и важныке комментарии! On 6/7/2022 at 9:59 AM, НЕХ said: Очень удобны малогабаритные трансформаторы для Ethernet для подобных целей верно, спасибо, я кстати, тоже думал про то, что помеху на 100МГц именно такой конструкцией давить. On 6/7/2022 at 1:14 PM, vervs said: а от куда они берутся? если наводка - может сделать еще один канал только без полезного сигнала (без датчика), Есть немного внешних помех, как я понимаю, во всех диапазонах, но их не много и я на них забил, так как они хорошо убираются численными методами. То, что около 100МГц - это источники возбуждения, их много и они очень не тривиально влияют на сами приемники, которые создают эти 6 сигналов. На самом деле у меня несколько групп по 6 и по 2 сигналов, и реально получается, что входных данных реально много, оцифровывая на 15МС/с суммарно получается около гигабайта в секунду. Сделать точный референц для каждого сигнала довольно сложно, те помехи, что на 20МГц+, хоть и имеют одинаковую частоту, плохо скоррелированы по фазе друг с другом. А вот сигналы на 2-3МГц, не только раскоррелированы по фазе, но могут очень слегка отличаться по частоте, и я как раз пытаюсь словить это отличие. Отличие в тысячи раз, фактически - константа или медленно меняющаяся функция за одино измерение On 6/7/2022 at 10:34 AM, Plain said: но не понятно, буферированы ли они Я полный стояночный тормоз и не понимаю что это означает. Пожалуйста, поясните! Правильно ли я понимаю, что это, например, если сигнал пропущен через повторитель на ОУ? Скажите, пожалуйста, есть ли какие-то стандартные микросхемы для такой буферизации? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 7 июня, 2022 Опубликовано 7 июня, 2022 · Жалоба В 07.06.2022 в 17:47, iiv сказал: есть ли какие-то стандартные микросхемы В эпоху ЭЛТ были видеобуферы под местной ОС, т.е. компенсированные эмиттерные повторители, обычно три в одном корпусе, задержка была пикосекунды, однако теперь не понятно, о чём мы тут говорили, из-за данного противоречия: В 03.06.2022 в 09:22, iiv сказал: высокочастотные составляющие (20-30МГц) ... они все совершенно одинаковы В 07.06.2022 в 17:47, iiv сказал: помехи, что на 20МГц+, хоть и имеют одинаковую частоту, плохо скоррелированы по фазе друг с другом Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iiv 29 7 июня, 2022 Опубликовано 7 июня, 2022 · Жалоба Спачибо большое, Plain, за важный комментарий! И там и там я имел ввиду что частота одна и та же с точностью до сотой процента. Фаза да - отличается. Так как съем происходит только сотни периодов, можно сказать, что частота совпадает. На самом деле мне как раз эта разбалансировка и интересна. Высокочастотная (20МГц+) составляющая у меня регулируется аппаратно и теоретически я могу даже точно предсказать и точную частоту и фазу, хотя это довольно сложно. а то, что на 2МГц разбалансируется - определяется свойством среды, что я анализирую и мне это хочется максимально точно измерить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться