oleg-n 5 19 мая, 2022 Опубликовано 19 мая, 2022 · Жалоба Требуется совет , поделитесь опытом почему некоторый материал из которого изготовлена печатная плата прошивается ВЧ сигналом на землю. Подавал 200 Ватт. Просто на просто плата может прогореть в неопределенном месте насквозь до появления дыма и черных пятен. Согласование предположительно было выполнено правильно. Возможно не подходит сам материал для использования на таких мощностях ? Тестирование проводил на частоте 2.45ГГц, проницаемость материала er 10.2, толщина 0,635mm. Кто сталкивался с подобным явлением ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yurik82 23 19 мая, 2022 Опубликовано 19 мая, 2022 · Жалоба Taconic RF-10 толщиной 1/40"? Я знаю 4 причины пробоя чего либо: А) плавный тепловой разогрев (мощность рассеяния превышает мощность теплоотвода, равновесная температура выше критической для этого материала или для устройства) Б) превышение напряжения (напряженности поля) в твердом диэлектрике выше пробивной величины (внутренний пробой) В) превышение напряжения (напряженности поля) в адсорбировыннах газах в твердом диэлектрике выше пробивной величины (разрядный пробой). Находящиеся в порах газы ионизируются раньше, чем пробивается твёрдое вещество, возникающие при этом газовые разряды разрушают поверхность пор. Г) превышение напряжения (напряженности поля) в воздушном зазоре, ионизация окружающего воздуха и разрушение плазмой/дугой. Этот параметр ещё и сильно зависит от параметров окружающего газа (например от влажности воздуха). При 200W в согласованной линии 50 Ом напряжение составит 100V, в сильно рассогласованной пучности до 200V Чтобы прикинуть какие напряженности поля в воздушном и в твердом зазоре - ещё укажите какой тип линии? (полосковая, ко-планарная с землей, ко-планарная без земли, сендвич) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Мылов 3 19 мая, 2022 Опубликовано 19 мая, 2022 · Жалоба 2 часа назад, yurik82 сказал: При 200W в согласованной линии 50 Ом напряжение составит 100V 100W Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg-n 5 20 мая, 2022 Опубликовано 20 мая, 2022 · Жалоба 7 hours ago, yurik82 said: В) превышение напряжения (напряженности поля) в адсорбировыннах газах в твердом диэлектрике выше пробивной величины (разрядный пробой). Находящиеся в порах газы ионизируются раньше, чем пробивается твёрдое вещество, возникающие при этом газовые разряды разрушают поверхность пор. вот это более правдаподобно FSD1020Tdata sheet.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sokrat 5 20 мая, 2022 Опубликовано 20 мая, 2022 · Жалоба 1 час назад, oleg-n сказал: вот это более правдаподобно FSD1020Tdata sheet.pdf 510 kB · 4 скачивания Не очень понятно. Пробивное напряжение диэлектрика из даташита 50 кВ. Не реально на 200 Вт. Или вы имели ввду параметры Electric Strength и Dielectric Withstand Voltage. Подскажите, кстати, что означают эти параметры? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg-n 5 20 мая, 2022 Опубликовано 20 мая, 2022 (изменено) · Жалоба 1 hour ago, Sokrat said: Не очень понятно. Пробивное напряжение диэлектрика из даташита 50 кВ. Не реально на 200 Вт. Или вы имели ввду параметры Electric Strength и Dielectric Withstand Voltage. Подскажите, кстати, что означают эти параметры? Да вроде как одно и то же... что одну проверку на стэнде выполняли..что другую.. Вопрос - не врут ли Китайцы ? Просто на других материалах типа роджерса не видел таких проблем.. Кстати, а кто в курсе при каком напряжении ДУГА образуется например на 1мм в открытом пространстве без препятствий ?? Изменено 20 мая, 2022 пользователем oleg-n Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sokrat 5 20 мая, 2022 Опубликовано 20 мая, 2022 · Жалоба 54 минуты назад, oleg-n сказал: Да вроде как одно и то же... что одну проверку на стэнде выполняли..что другую.. Вопрос - не врут ли Китайцы ? Просто на других материалах типа роджерса не видел таких проблем.. Кстати, а кто в курсе при каком напряжении ДУГА образуется например на 1мм в открытом пространстве без препятствий ?? Автомобилисы ))))) Зазор в свечах 1 мм как раз у большинства. Там киловольт 7-10 вроде. НО! Там давление. Ещё этот показатель от влажности сильно зависит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 8 20 мая, 2022 Опубликовано 20 мая, 2022 · Жалоба 9 часов назад, yurik82 сказал: Taconic RF-10 толщиной 1/40"? Я знаю 4 причины пробоя чего либо: А) плавный тепловой разогрев (мощность рассеяния превышает мощность теплоотвода, равновесная температура выше критической для этого материала или для устройства) Б) превышение напряжения (напряженности поля) в твердом диэлектрике выше пробивной величины (внутренний пробой) В) превышение напряжения (напряженности поля) в адсорбировыннах газах в твердом диэлектрике выше пробивной величины (разрядный пробой). Находящиеся в порах газы ионизируются раньше, чем пробивается твёрдое вещество, возникающие при этом газовые разряды разрушают поверхность пор. Г) превышение напряжения (напряженности поля) в воздушном зазоре, ионизация окружающего воздуха и разрушение плазмой/дугой. Этот параметр ещё и сильно зависит от параметров окружающего газа (например от влажности воздуха). При 200W в согласованной линии 50 Ом напряжение составит 100V, в сильно рассогласованной пучности до 200V Чтобы прикинуть какие напряженности поля в воздушном и в твердом зазоре - ещё укажите какой тип линии? (полосковая, ко-планарная с землей, ко-планарная без земли, сендвич) При 2000W на 50 Ом какое напряжение получим? 1000V а при рассогласовани 2000V? Почему реально не так? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg-n 5 20 мая, 2022 Опубликовано 20 мая, 2022 (изменено) · Жалоба 5 minutes ago, Sokrat said: Зазор в свечах 1 мм как раз у большинства. Там киловольт 7-10 вроде Только один нюанс есть, там частота низкая.. кгц я так понимаю.. а тут ГГц... Потом тесты на пробивку материла проводят при какой частоте ??? Изменено 20 мая, 2022 пользователем oleg-n Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sokrat 5 20 мая, 2022 Опубликовано 20 мая, 2022 · Жалоба 1 минуту назад, Aner сказал: При 2000W на 50 Ом какое напряжение получим? 1000V а при рассогласовани 2000V? Почему реально не так? Странный Вы какой-то, к такому цепляться. Потому что не линейно напряжение от мощности, а квадратично. Но сложение в пучности и в нуле, вроде как уже линейно. Да и это конечно очень сильно упрощено. Но по факту, для понимания, почему бы и нет? 1 минуту назад, oleg-n сказал: там частота низкая.. кгц я так понимаю.. а тут ГГц... Да, всё верно. Не учел этого Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 8 20 мая, 2022 Опубликовано 20 мая, 2022 · Жалоба И какой ток при 2000W на 50 Ом получим при согласовании и рассогласовании? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Boriskae 1 20 мая, 2022 Опубликовано 20 мая, 2022 · Жалоба 11 часов назад, oleg-n сказал: Требуется совет , поделитесь опытом почему некоторый материал из которого изготовлена печатная плата прошивается ВЧ сигналом на землю. Подавал 200 Ватт. Просто на просто плата может прогореть в неопределенном месте насквозь до появления дыма и черных пятен. Согласование предположительно было выполнено правильно. Возможно не подходит сам материал для использования на таких мощностях ? Тестирование проводил на частоте 2.45ГГц, проницаемость материала er 10.2, толщина 0,635mm. Кто сталкивался с подобным явлением ? Какая топология? Если просто линия, то какой у неё импеданс? Плату при монтаже случаем не прижимали острым пинцетом? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sokrat 5 20 мая, 2022 Опубликовано 20 мая, 2022 · Жалоба 9 минут назад, Aner сказал: И какой ток при 2000W на 50 Ом получим при согласовании и рассогласовании? Наверное имелось ввиду при заданном КСВ, а не при рассогласовании и согласовании Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 8 20 мая, 2022 Опубликовано 20 мая, 2022 · Жалоба 16 минут назад, Sokrat сказал: Наверное имелось ввиду при заданном КСВ, а не при рассогласовании и согласовании КСВ 1:1 и 1:100 например ( еще, под нагрузкой те же 50 Ом, и открытый конец или закорочен) ... Какой там еще импеданс кроме 50 Ом? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg-n 5 20 мая, 2022 Опубликовано 20 мая, 2022 (изменено) · Жалоба 18 minutes ago, Boriskae said: Плату при монтаже случаем не прижимали острым пинцетом? Было дело... даже ножиком малость подчищал..но совсем малость силкскрин счищал местами.. Черт.. неуж то из-за этого ?? С роджерсом такой хрени небыло.... Изменено 20 мая, 2022 пользователем oleg-n Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
