haker_fox 61 13 мая, 2022 Опубликовано 13 мая, 2022 · Жалоба Вроде бы, всё просто. Но одни умные книги говорят, что шумы некоррелированных источников шума складывают по правилу геометрической суммы, другие книги намекают, что можно использовать сумму алгебраическую. Как правильно (склоняюсь к геометрической сумме)? Источник 1. Статья "Thermal Noise" из ScienceDirect. Источник 2. Генри Отт. Методы подавления шумов и помех в электронных схемах. (моё неправильно понимание?) Источник 3. Перевод какой-то статьи Брюса Трампа на терраэлектронике (кривой перевод?) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 31 13 мая, 2022 Опубликовано 13 мая, 2022 · Жалоба 1 час назад, haker_fox сказал: что можно использовать сумму алгебраическую. сопротивлений, но не эдс шума, т.е. сопротивления складываются алгебрически, эдс - геометрически(как случайные величины). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 61 13 мая, 2022 Опубликовано 13 мая, 2022 · Жалоба 2 hours ago, vervs said: сопротивлений, но не эдс шума Ах вот оно в чём дело! Искренне благодарен! Соль была в том, что один человек утверждал, что если взять два резистора, скажем по 10 кОм, и соединить их последовательно, то их суммарный тепловой шум (другие шумы не учитываем для ясности) будет в 1.41 (корень кв. из 2) больше, чем если взять один резистор 20 кОм. Т.к. в этом случае его шум будет уже в два раза больше. Т.е. он хотел сказать, что резисторы выгоднее с шумовой позиции дробить на мелкие, соединённые последовательно. Теперь стало понятно, что человек заблуждался... Шум будет одним и тем же... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Р 0 14 мая, 2022 Опубликовано 14 мая, 2022 · Жалоба Есть резистор 1 МОм, шумит сильно, что делать? Мысленно разбиваем его на миллион последовательных частей сопротивлением 1 Ом, тогда общий шум уменьшится в корень из миллиона - в тысячу раз. Можно дело открыть: "Уменьшение шума резисторов усилием мысли". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kamil_yaminov 1 14 мая, 2022 Опубликовано 14 мая, 2022 · Жалоба Мощность складывается алгебраически, соответственно, среднеквадратичные значения эдс - как корень из суммы квадартов отдельных эдс, многвенные значения эдс суммируются алгебраически. Вроде нет противоречия между двумя картинками, вероятно, на второй речь идёт про мощность шума. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 61 14 мая, 2022 Опубликовано 14 мая, 2022 · Жалоба Я в теме шумов недавно. Хотя, как мне кажется, тут больше матстатистика даже рулит, чем теория цепей... Немного тяжеловато всё это даётся. З.Ы. Может быть есть внятная книга по шумам? У Хоровица с Хиллом на этот раз непохвально абстрактно всё написано в старых изданиях (которые ещё на русский язык переводили в 1993 году), а в третьем, которое на английском за 2015 год, уж слишком громоздко... Мне бы книгу, чтобы прочитать за вечер две странички, и стать сразу мастером по шумам))))))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 23 19 августа, 2022 Опубликовано 19 августа, 2022 · Жалоба В 14.05.2022 в 07:48, haker_fox сказал: Я в теме шумов недавно. Хотя, как мне кажется, тут больше матстатистика даже рулит, чем теория цепей... Немного тяжеловато всё это даётся. З.Ы. Может быть есть внятная книга по шумам? У Хоровица с Хиллом на этот раз непохвально абстрактно всё написано в старых изданиях (которые ещё на русский язык переводили в 1993 году), а в третьем, которое на английском за 2015 год, уж слишком громоздко... Мне бы книгу, чтобы прочитать за вечер две странички, и стать сразу мастером по шумам))))))) вот вам доходчиво )) http://rfic.eecs.berkeley.edu/~niknejad/ee142_fa05lects/pdf/lect11.pdf то есть если последовательно, то мощность шума растет, а не напряжение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 61 20 августа, 2022 Опубликовано 20 августа, 2022 · Жалоба 5 hours ago, UART said: вот вам доходчиво )) Спасибо! Вы решили набрать как можно постов? Ибо зачем поднимать темы, которым уже несколько месяцев? Обычно здесь так не делают. Но материал посмотрю) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 23 20 августа, 2022 Опубликовано 20 августа, 2022 (изменено) · Жалоба 5 часов назад, haker_fox сказал: Спасибо! Вы решили набрать как можно постов? Ибо зачем поднимать темы, которым уже несколько месяцев? Обычно здесь так не делают. Но материал посмотрю) почитал темы в которых я немного разбираюсь ) только учтите, что черточка вверху где формулы и вторая степень это квадратный корень. Изменено 20 августа, 2022 пользователем UART Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться