1. Нужна ли для развития микроэлектроники в России и смежных с ней областей инженерной деятельности ассоциация специалистов?

[Harbinger 10]

В 09.07.2022 в 18:16, baumanets сказал:

Да вы батенька Громодянске пересмотрели и цензор.нета перечитали. 

В упомянутые 90-е всего этого не было. А контрабандные Z80 ценой в треть зарплаты были. :) 

В 09.07.2022 в 18:22, Electrobit сказал:

Инженер это уже человек без профессии. Россия это страна торгашей.

Мир как бы больше.

[topor_topor 0]

On 7/9/2022 at 5:57 PM, Harbinger said:

В упомянутые 90-е всего этого не было. А контрабандные Z80 ценой в треть зарплаты были. :) 

Мы не радиолюбительство а рыночную конкурентноспособность обсуждаем. 

____________

Так где ассоциация которая создаст чип для сбербанка? 

[baumanets 13]

"Те активы, которые у нас есть в Зеленограде, отстают на три-четыре поколения от современного уровня развития микроэлектроники. Но это не самая большая беда, до 24 февраля мы справлялись с этой проблемой: у российский дизайнеров была возможность проектировать свои изделия, находясь в России и используя современные инструментарии и выходить со своими проектами на ведущие фабрики. Как вы понимаете, после 24 февраля наши "друзья" ударили по самому больному - в санкции попали все наши ведущие дизайнеры, которые сегодня практически не имеют возможности реализовать свои проекты", - пояснил Борисов.

https://tass.ru/ekonomika/15072709

Карманный "Модуль" не будет больше получать госбабки. Горе то какое.

 

Кроме того Борисов подчеркнул, что Россия не обладает высокотехнологичным производством в области микроэлектроники. Активы страны в Зеленограде отстают на три-четыре поколения от современного уровня развития микроэлектроники.

Что называется, кто виноват - посмотри в зеркало.

Пока его в отставку не отправят, в госсекторе будет трэш, угар и содомия.

[V_G 11]

В 11.07.2022 в 09:16, baumanets сказал:

Пока его в отставку не отправят, в госсекторе будет трэш, угар и содомия.

Борисова что ли? Так это он во всем виноват? Или выше веки не поднимаются?

[Electrobit 1]

В 11.07.2022 в 02:16, baumanets сказал:

... в госсекторе будет трэш, угар и содомия.

Сомневаюсь, что у госсектора будут какие-то проблемы. Аналитики говорят, что в 2020 и 2021 годах, Россия скупала на мировом рынке микрочипы в огромных количествах. И скупала так интенсивно, что это вызвало значительный рост цен и даже дефицит по отдельным позициям. Никто не мог понять, зачем и для чего закупается такое огромное количество микрчипов. Теперь в общем понятно, что это делались запасы лет на 10 вперёд. Так что с чипами у госсектора всё нормально. И у самого госсектора всё нормально, там теперь госзаказов точно на 10 лет вперёд. Не об этом надо беспокоиться.

[rat 0]

On 7/11/2022 at 10:23 AM, Electrobit said:

Сомневаюсь, что у госсектора будут какие-то проблемы. Аналитики говорят, что в 2020 и 2021 годах, Россия скупала на мировом рынке микрочипы в огромных количествах. И скупала так интенсивно, что это вызвало значительный рост цен и даже дефицит по отдельным позициям. Никто не мог понять, зачем и для чего закупается такое огромное количество микрчипов. Теперь в общем понятно, что это делались запасы лет на 10 вперёд. Так что с чипами у госсектора всё нормально. И у самого госсектора всё нормально, там теперь госзаказов точно на 10 лет вперёд. Не об этом надо беспокоиться.

Если не секрет, откуда дровишки про закупку чипов в огромных количествах?

[Electrobit 1]

В 11.07.2022 в 08:05, rat сказал:

откуда дровишки  

Из леса вестимо.

[baumanets 13]

5 часов назад, Electrobit сказал:

Сомневаюсь, что у госсектора будут какие-то проблемы. Аналитики говорят, что в 2020 и 2021 годах, Россия скупала на мировом рынке микрочипы в огромных количествах. И скупала так интенсивно, что это вызвало значительный рост цен и даже дефицит по отдельным позициям. Никто не мог понять, зачем и для чего закупается такое огромное количество микрчипов. Теперь в общем понятно, что это делались запасы лет на 10 вперёд. Так что с чипами у госсектора всё нормально. И у самого госсектора всё нормально, там теперь госзаказов точно на 10 лет вперёд. Не об этом надо беспокоиться.

Ложь это всё. Кремлёвская пропаганда. Среди моих знакомых топы тех самых заводов. Всяких операционников - навалом. Но с процессорами обгадились по полной. А там где должны быть спец факторы - вдвойне. Ещё Байкал под удар подставили, срубив контору на взлёте. 

Не дождавшись Миландра заводы начали ставить в гражданку Китай на свой страх и риск. Притом Китай хитрый. Поставить готовое - пожалуйста. Выпустить чип - обломитесь. 

Сроки логистики затянулись. Т. к. перевозчики Китая внезапно оказались с западными инвестициями. И со страховкой грузов большой напряг. 

Вместо 2-3 недель экспресса, дай бог что за 4-6 поставят. Если у кого есть выход на быструю логистику с Китая - отпишитесь. 

[yes 8]

On 7/11/2022 at 1:13 PM, baumanets said:

Всяких операционников - навалом.

это закупили на склад или научились делать сами?

для операционника 5нм не надо и на 500 можно, наверно, сделать.

для космоса, где-то в ~2015 когда импортозамещение уже вовсю, найти операционник, то есть заменить буржуйский, было нерешаемо

 

[baumanets 13]

В 11.07.2022 в 13:23, yes сказал:

это закупили на склад или научились делать сами?

для операционника 5нм не надо и на 500 можно, наверно, сделать.

для космоса, где-то в ~2015 когда импортозамещение уже вовсю, найти операционник, то есть заменить буржуйский, было нерешаемо

 

Так поэтому дальнего космоса у нас нет. 

Для, дальнего космоса свой техпроцесс должен быть. 

И высокие требования к чистоте материалов тех же корпусов. 

[byRAM 24]

В 11.07.2022 в 13:23, yes сказал:

для операционника 5нм не надо и на 500 можно, наверно, сделать.

С ОУ тоже проблемы есть. Аналогов Zero-Drift Precision Rail-to-Rail Input/Output нет и не предвидится. Кто не в курсе - это не просто ОУ, это умная аналоговая система.

[baumanets 13]

Предлагаю сравнить 2 материала:

Как планируют развивать французскую микроэлектронику

https://compoundsemiconductor.net/article/115090/ST_Hosts_and_Electronique_2030and__Program

и российскую

https://rg.ru/2022/06/27/ne-grani-fantastiki.html?ysclid=l5moc7rkeg706899488

У российской никакой конкретики. Вывод - Никак!

[byRAM 24]

13 часов назад, baumanets сказал:

У российской никакой конкретики. Вывод - Никак!

Нет, ну чтобы вообще никакой - так не скажешь, есть даже здравые мысли о том, что для развития микроэлектроники нужен серьезный рынок сбыта.

Но только одному мне кажется, что эта программа развития ничем не закончится, а отсутствие рынка сбыта как раз и будет оправданием полного провала?

[topor_topor 0]

Отсутствие четких целей позволяет их легко достичь жестом доброй воли.

 

В неконкретной программе министра есть один глобальный error.
Нужно исходить из аксиомы - без международной кооперации создание конкурентных инженерных решений невозможно. В том числе без свободного обмена/миграции инженерных кадров.

 

Даже aple в силиконовой долине радостно нанимает толковых индусов и камерунцев.... При том что внутри страны вопросс образования, практики, работы и т.п не стоит.

 

А зачем индусу или камерунцу ехать работать в россию?
С ним в жеке ктото будет по английски говорить? Ему цветную морду в переулке точно бить не будут?
Тут о толерантности нужно говорить, английском во всех сферах итд.....

 

Да и гениальность отечественных кадров слегка преувеличина. Русских в западных компаниях примерно столько же сколько и бразильцев..... А что вы хотели - где переводить "фундаментальные знания" в практические? В каких компаниях?

__________

https://rg.ru/2022/06/27/ne-grani-fantastiki.html?ysclid=l5moc7rkeg706899488

 

"По многим позициям мы имеем серьезный потенциал и просто обязаны его реализовать." 

 

Огласите ввесь список пжалуста..... 

Когда мужики годами говорят о потенциале а в результаие ничего не родилось - то такое состояние называется другим термином....

 

[baumanets 13]

Борисова перебросили на остатки Роскосмоса. С микроэлектроникой он уже справился.