[arhiv6 14]

27 минут назад, PCBExp сказал:

Да и не горит она никогда. Она 5 выдает и больше 6 с нее не проскочит. Иногда сапрессор сам с платы сползает под страшную вонь когда греется.

А вот про это можете поподробнее рассказать. Т.е. при каких-то условиях на D108 прилетает более 5 вольт? TVS это напряжение ограничит не до 6 вольт (как на нём написано), порог срабатывания у него 6.67-7.37В, а максимальное напряжение при пиковом токе вообще 10.3В. Т.е. TPS5432 с его входным 6В (abs. max.7В) по входу этот TVS никак не защитит.

[wim 6]

15 минут назад, PCBExp сказал:

еще не проверяли

Чтобы не играть в угадайку "что проверяли, что не проверяли", просто напишу небольшой вопросник. На форуме TI смотрели аналогичную проблему? В симуляторе моделировали (а почему нет)? А вот это читали?  А в курсе вообще, что у этой микросхемы максимальный коэффициент заполнения 100% и это означает, что она может верхний ключик открыть навзничь (например, если неправильно посчитаны цепи частотной коррекции)? А в момент запуска смотрели двухлучевым осциллографом что происходит на входе и выходе микросхемы? 

[PCBExp 0]

4 минуты назад, arhiv6 сказал:

А вот про это можете поподробнее рассказать. Т.е. при каких-то условиях на D108 прилетает более 5 вольт? TVS это напряжение ограничит не до 6 вольт (как на нём написано), порог срабатывания у него 6.67-7.37В, а максимальное напряжение при пиковом токе вообще 10.3В. Т.е. TPS5432 с его входным 6В (abs. max.7В) по входу этот TVS никак не защитит.

Мы по этой схеме уже произвели больше 50000 устройств. Иногда TPS54231 горит. Тогда она пробивается насквозь и все 16 лезут в схему. После первых нескольких тысяч начали ставить сапрессор.  Стоит он на земляном полигоне пробитым дырками на все слои. Спасает он всех остальных. У 5432 максимальное входное 7 вроде.  Не должно ничего быть. На трупе сейчас специально смотрели - чистые 5 вольт на выходе.

[wim 6]

2 минуты назад, PCBExp сказал:

Иногда TPS54231 горит. Тогда она пробивается насквозь и все 16 лезут в схему. После первых нескольких тысяч начали ставить сапрессор.  

Лечение высокой температуры у пациента путём прикладывания на лоб холодного компресса.

[AleksBak 0]

29 минут назад, PCBExp сказал:

Может у кого есть похожие работоспособные чипы купленные не в Компеле за последние 3...4 месяца. Хочется под микроскопом посмотреть как маркировка выглядит.

Возьмите хотя бы со старой партии и с новой выковырянные кристаллы (если получится выломать) по размеру сравните. А что делать "на войне все средства хороши".

[PCBExp 0]

1 минуту назад, wim сказал:

Лечение высокой температуры у пациента путём прикладывания на лоб холодного компресса.

Проблемы с TPS54231 фактически не существует. Их если и выгорело на 50000 то не больше 50 штуку. Просто заметили что что такое бывает и ставим сапрессоры после всех DC/DC. LDO обычно рвутся - в обрыв. Там защищать бессмысленно.

Проверили - модуль жив после сгорания TPS5432.

Проверили прыщавых - у всех 2 3 и 4 выводы в короткое замкнуты. То есть оба ключа насквозь

Только что, AleksBak сказал:

Возьмите хотя бы со старой партии и с новой выковырянные кристаллы (если получится выломать) по размеру сравните. А что делать "на войне все средства хороши".

Пока рассмотрели только верхнюю поверхность. Шагрень нормальная не полированная что у нормальной что у трупа. Отличия в маркировке есть. У тех что пришли первыми шрифт почетче  и материал корпуса плохо царапается пинцетом. У трупов  от пинцета даже без усилия остаются борозды. Сейчас кристалл попробуем достать 

[wim 6]

3 минуты назад, PCBExp сказал:

Проблемы с TPS54231 фактически не существует. Их если и выгорело на 50000 то не больше 50 штуку.

Проблема существует. Если бы выгорание микросхемы приводило к летальному исходу, Вы бы непременно с этим согласились. Проблема того же порядка, что и с другой микросхемой, только встречается реже.  Или в схеме, или в разводке платы или и то и другое. Или два преобразователя, каждый из которых устойчив, в связке работают неустойчиво (такое тоже бывает).

[PCBExp 0]

Корпус трупа расщепился легко - после перегрева стал хрупкий. Нормальный чип пришлось кусать. У подложки трупа на внутренней поверхности есть 2 оплавленных места . На подложке нормального чипа ничего подобного нет. Кристаллы по размерам и форме одинаковые

[Aner 3]

Неверно сделана топология разводки, с грубыми нарушениями. Вероятно делалась неопытными, схемотехника импусьсника оставляет желать лучшего. Плюс ВЧ наводка с модуля, возбуд и импульсник сгорел.

В этом горе вы не одни, таких много. 

[PCBExp 0]

19 минут назад, wim сказал:

Проблема существует. Если бы выгорание микросхемы приводило к летальному исходу, Вы бы непременно с этим согласились. Проблема того же порядка, что и с другой микросхемой, только встречается реже.  Или в схеме, или в разводке платы или и то и другое. Или два преобразователя, каждый из которых устойчив, в связке работают неустойчиво (такое тоже бывает).

В этой связке (один за другим) работали разные чипы, пока кризис электроники не прорядил склад Компела. На месте TPS54231 были TPS54332 NCP3170A NCP3170B RT6362GSP. На месте TPS5432 были LMR10530 NCP1593 но ничего подобного не случалось

Только что, Aner сказал:

Неверно сделана топология разводки, с грубыми нарушениями. Вероятно делалась не опытными, схемотехника импусьсника оставляет желать лучшего. Плюс ВЧ наводка с модуля, возбуд и импульсник сгорел.

В этом горе вы не одни, таких много. 

Проблема разводки в чем? В том что конденсаторы на другой стороне? Проблема схемотехники в чем?

То, что видим на осциллографе, никаких особенных опасений не вызывает. Индуктивность не в насыщении. Коэффициент заполнения  примерно в среднем 15% - это "на глаз". Есть небольшое подрагивание ШИМ в момент, видимо, передачи пачки.  Сейчас посмотрим что в момент включения/регистрации. Но вообще у обоих чипов софтстарт - непонятно, как мог бросок проскочить. 

[wim 6]

45 минут назад, PCBExp сказал:

В этой связке (один за другим) работали разные чипы

Какое это имеет отношение к теме?

[AleksBak 0]

1 час назад, PCBExp сказал:

У подложки трупа на внутренней поверхности есть 2 оплавленных места .

Вот тут что ли (оба кристалла тут вместе? ни@ига непонятно)

тогда разные м/с видно же...

[PCBExp 0]

Только что, wim сказал:

Какое это имеет отношение к теме?

Да наверное никакого. Сейчас начали проверять GSM дочки - на автономном тестере. Выловили одну - разогрелась мгновенно при подачи питания. Выводы 2 3 и 4 замкнуты между собой накоротко - 0.2 ома. Взяли простой тестер APPA103 и начали прозванивать между собой 2 и 4 выводы. 200 штук проверил - ни одного трупа. Сейчас эти 200 начнут вывешивать  на прогон.

 

[Plain 168]

1 час назад, PCBExp сказал:

Проблема разводки в чем?

В том, что не соответствует требованиям производителя.

[PCBExp 0]

4 минуты назад, AleksBak сказал:

Вот тут что ли (оба кристалла тут вместе? ни@ига непонятно)

тогда разные м/с видно же...

Поясню. Слева на фото подложка трупа. Справа - подложка нормально чипа. Обе подложки - вид изнутри со стороны кристалла. При раскалывании корпусов кристаллы в обоих случаях оторвались. То есть на фото два куска меди - подложки. Справа (труп) подложка более темного - насыщенного медного цвета с синим отливом. Наверное после перегрева. Также на подложке трупа видны два оплавленных места с краев. На нормальном чипе такого нет. Еще раз повторю что это вид изнутри.