[Turgenev 1]

13.02.2022 в 19:14, Plain сказал:

Практически все ИМС давно уже имеют встроенную минимальную защиту от ЭСР, т.е. ничего дополнительно к вышеописанному навешивать не требуется, но также ещё встречается эффект защёлкивания КМОП, тогда в паспортах пишут предельный для него ток (latch-up immunity), обычно он 250 мА.

Не оправдано ли применение диодной сборки в целях ограничения сигнала если пробьет датчик?

[Plain 190]

Если вход не 5-вольтовый, поставьте обычный стабилитрон 3,3 В, частота позволяет, а вот диод на питание — он ведь просто поднимет его напряжение, если нет равного этому дополнительному току потребления.

[Turgenev 1]

15.02.2022 в 15:08, Plain сказал:

Если вход не 5-вольтовый, поставьте обычный стабилитрон 3,3 В

То есть параллельно друг другу и в одинаковом обратном включении поставить TVS-диод для защиты от EMS и стабилитрон, если прошьет внешний датчик? Опыта наверное мало, не видел такого ни в книжках ни в схемах

[iosifk 3]

12.02.2022 в 22:56, Turgenev сказал:

и без гальвано развязки, чтобы недорого было, любительство все же.

По ходу до фига чего хочу...

Вот это в корне не правильно.. Представим, что произойдет "бах" и пойдет дым. Для профи, платой процессора больше или меньше - это ерунда... А для любителя ровно наоборот... а пара оптронов стоит копейки, т.е. явно меньше процессорной платы, которой вы хотите рискнуть... и схем оптронной развязки которая одновременно и преобразует уровни сигналов полно, ничего изобретать не надо...

[Plain 190]

16 часов назад, Turgenev сказал:

То есть параллельно друг другу

Такого я естественно не говорил, перечитайте моё первое сообщение в теме.

[Turgenev 1]

  

13.02.2022 в 06:29, Plain сказал:

Как и всегда — каждый внешний провод на каждой плате должен быть защищён от ЭСР ограничителями, т.е. в данном случае их 3 шт. — RX, TX и питание. Поскольку, во время действия ЭСР, на ограничителе напряжение много больше допустимого паспортом типовой ИС, между ним и вторым эшелоном защиты, т.е. встроенным в ИС ограничителем или диодами, ставят резистор, а поскольку у входа/выхода питания никакой встроенной защиты нет, ставят резистор или дроссель и ещё один ограничитель — итого, 4 шт. ограничителей, их навалом для USB в виде сборок по 2 шт. или 4 шт.

Первое сообщение. Его итог - по TVS диоду и резистору на линию. Защитились от электростатики.

 

15.02.2022 в 15:08, Plain сказал:

Если вход не 5-вольтовый, поставьте обычный стабилитрон 3,3 В

Итог этого сообщения- по стабилитрону на линию. Защитились от пробоя датчика и появления в линии напряжения большего, чем может выдержать МК.

А от статики и перенапряжения одновременно по вашим сообщениям наводит на мысль и то и то поставить, но я вас не понимаю похоже.

 

 

[Plain 190]

6 минут назад, Turgenev сказал:

итог - по TVS диоду и резистору на линию

Неправильно. По ограничителю между каждым контактом соединителя и защитным общим проводом, затем, между каждым ограничителем и схемой — по резистору, т.е. для таких воздействий есть принципиальная разница в разводке, как ставить этот резистор, до или после.

 

6 минут назад, Turgenev сказал:

Итог этого сообщения- по стабилитрону на линию

Не понятно, из чего такой вывод, потому что отмены основной схемы разумеется нигде не могло быть — следовательно, по обычному стабилитрону после резистора, т.е. исключительно в дополнение ко второму эшелону защиты, который Вы подвергли сомнению.

[Turgenev 1]

17.02.2022 в 16:37, Plain сказал:

Не понятно, из чего такой вывод, потому что отмены основной схемы разумеется нигде не могло быть — следовательно, по обычному стабилитрону после резистора, т.е. исключительно в дополнение ко второму эшелону защиты, который Вы подвергли сомнению.

Такую схему уже видел. Я вас правильно понял? (схема только для цифрового входа)

Скрытый текст

 

[Plain 190]

Да, а если нужно много входов и быстрых, то так же подтягивают один стабилитрон и со всех на него ставят Шоттки.

[Turgenev 1]

41 минуту назад, Plain сказал:

Да, а если нужно много входов и быстрых, то так же подтягивают один стабилитрон и со всех на него ставят Шоттки.

Нет ли аппноутов или статей от фирм производителей на эту тему (защиты внешних выходов)?

[Plain 190]

https://www.google.ru/search?q=esd+protection+application+note+filetype%3Apdf

[Turgenev 1]

В 19.02.2022 в 15:07, Plain сказал:

Да, а если нужно много входов и быстрых, то так же подтягивают один стабилитрон и со всех на него ставят Шоттки.

Не понял это сообщение тогда, сейчас судьба заставила вернуться к нему. 

У вас нет примера схемы с описанным на ней подключением, как в вашем сообщении?

В этой схеме:  

Спойлер

у TVS-диода емкость 5,2 нФ, я заменил его на SP3031-01ETG с емкостью перехода 0.8 пФ. У стабилитрона емкость порядка 450 пФ, я заменил на TSZU52C3V3 RGG с емкостью около 300 пФ. А как делают более быстрые схемы?

[artemkad 62]

9 минут назад, Turgenev сказал:

А как делают более быстрые схемы?

Отделяют запитанный стабилитрон диодной матрицей. В общем, смотри схемы защиты для USB.

[Plain 190]

1 час назад, Turgenev сказал:

Не понял это сообщение тогда

Берёте ограничитель — с приемлемой утечкой они все начинаются от 10 В, например, SMBJ10A — подтягиваете его через 10 кОм к питанию, и далее с каждого внешнего вывода коробки подключаете к его катоду и аноду по обычному диоду, т.е. BAV99 (BAV199, если нужна малая утечка). Это всё должно находиться, в пределе, в нуле миллиметров от входных соединителей и друг от друга.

Затем, между этими диодами и схемой,— по последовательному резистору или дросселю (в случае питания).

[Turgenev 1]

В 22.02.2023 в 11:59, Plain сказал:

Берёте ограничитель — с приемлемой утечкой они все начинаются от 10 В, например, SMBJ10A — подтягиваете его через 10 кОм к питанию, и далее с каждого внешнего вывода коробки подключаете к его катоду и аноду по обычному диоду, т.е. BAV99 (BAV199, если нужна малая утечка). Это всё должно находиться, в пределе, в нуле миллиметров от входных соединителей и друг от друга.

Затем, между этими диодами и схемой,— по последовательному резистору или дросселю (в случае питания).

"На слух" не просто воспроизвести схему. У меня получился бред, потому что я понял кусок "и далее с каждого внешнего вывода коробки подключаете к его катоду и аноду по обычному диоду", вот так:

Спойлер