artemkad 88 13 марта, 2023 Опубликовано 13 марта, 2023 · Жалоба 51 минуту назад, Turgenev сказал: Я или чего то не понимаю или на лицо явное противоречие. Эквивалент воздействия статики это конденсатор в 100рФ заряженный до 8кВ(т.е. энергия\({8000^2*100*10^{-12}\over2}=3.2мДж\)) подключается к входу через сопротивление руки (150-200 Ом). Да, если больше никаких резисторов в цепи не будет, в момент замыкания там протечет ток примерно те самые "30А" ( или 8000/150=53А). Если в цепи замыкания будет еще сопротивление - ток будет другим. Длительность протекания - пока энергия накопленная в конденсаторе не превратиться в тепло или примерно 30нс. Естественно, столь мало тепла с внешним резистором ничего не сделает, а вот с элементами на кристалле микросхемы может и учудить. Сложность борьбы с такими помехами в том, что при таких длительностях импульсов и таких токах все дорожки(включая полигоны) по которым протекает этот ток уже нельзя считать цепями с нулевым сопротивлением и нулевой индуктивностью. Отсюда помимо схемы мегаважным фактором является разводка. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Turgenev 1 13 марта, 2023 Опубликовано 13 марта, 2023 (изменено) · Жалоба 2 часа назад, Plain сказал: После какого конкретно? Мое пожелание: помимо защиты от статики, защититься от перенапряжения (в моем случае это длительное воздействие напряжения, превышающего расчетное). Была схема, которая все это выполняла: Спойлер Большая емкость у стабилитрона, захотелось побыстрее и заодно все покомпактнее, вы предложили диодную сборку, получилось: Спойлер Но эта схема не обеспечивает защиты от перенапряжения. Реально ли ее обеспечить, не добавляя между резистором R2 и названием цепи "toPCB2" стабилитрон (снова емкость и место)? Зачем-то же в диодной сборке стоят Шоттки, через которые можно было бы сделать эту защиту. И да, все рассуждения делаются с учетом, что между пином внешнего разъема (источника статики) и пином диодной сборки минимальное расстояние, между пином земли диодной сборки и пином земли разъема- минимальное расстояние. Между индуктивностью L2 и пином диодной сборки минимальное расстояние. Изменено 13 марта, 2023 пользователем Turgenev Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 13 марта, 2023 Опубликовано 13 марта, 2023 · Жалоба 55 минут назад, Turgenev сказал: схема не обеспечивает защиты от перенапряжения От какого и какой длительности? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Turgenev 1 13 марта, 2023 Опубликовано 13 марта, 2023 · Жалоба 34 минуты назад, Plain сказал: От какого и какой длительности? Пользователь ошибся разъемом и воткнул в разъем сигнал 5 В, вместо положенных 3 В. Пока не поймет что ничего не работает- минуты, 10 мин максимум, опять же приблизительно. Схема с Шоттки-диодной сборки и резисторами до и после сборки может оч долго такое выдержать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 13 марта, 2023 Опубликовано 13 марта, 2023 · Жалоба Так нет проблем, все такие комбинированные ограничители рассчитаны на 5-вольтовые цепи, следовательно, задача лишь разорвать цепь подтяжки, т.е. вставить последовательно с дросселем либо диод, либо Шоттки, либо идеальный (параллельно дросселю тоже понадобится, стандартный). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Turgenev 1 13 марта, 2023 Опубликовано 13 марта, 2023 · Жалоба 6 минут назад, Plain сказал: Так нет проблем, все такие комбинированные ограничители рассчитаны на 5-вольтовые цепи, следовательно, задача лишь разорвать цепь подтяжки, т.е. вставить последовательно с дросселем либо диод, либо Шоттки, либо идеальный (параллельно дросселю тоже понадобится, стандартный). На 5 В рассчитаны, а на какой ток (его реально нет в ДШ, только пиковый для кратковременного воздействия)? Вы почему то ничего не сказали про токоограничивающий резистор Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 13 марта, 2023 Опубликовано 13 марта, 2023 · Жалоба 23 минуты назад, Turgenev сказал: его реально нет в ДШ Всё там есть — 5 В 5 мкА, 6 В 1 мА, 9,8 В 1 А, и т.д. 24 минуты назад, Turgenev сказал: не сказали про токоограничивающий резистор Какой? Где? Вы сказали, что подаётся 5 В — при таком напряжении всё практически обесточено. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 88 13 марта, 2023 Опубликовано 13 марта, 2023 · Жалоба 1 час назад, Plain сказал: Всё там есть — 5 В 5 мкА, 6 В 1 мА, 9,8 В 1 А, и т.д. Любопытно, а какое напряжение будет при 50А? Можно ли считать, что аппроксимируя график получится где-то около 30В? ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 13 марта, 2023 Опубликовано 13 марта, 2023 · Жалоба Из графика следует сопротивление 300 мОм, при 50 А будет 23,5 В. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 88 13 марта, 2023 Опубликовано 13 марта, 2023 · Жалоба 1 час назад, Plain сказал: Из графика следует сопротивление 300 мОм, при 50 А будет 23,5 В. Это как? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 13 марта, 2023 Опубликовано 13 марта, 2023 · Жалоба На второй странице паспорта, в таблице, 300 мОм, на третьей — демонстрирующий данный параметр график. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 88 13 марта, 2023 Опубликовано 13 марта, 2023 · Жалоба 4 часа назад, Plain сказал: На второй странице паспорта, в таблице, 300 мОм, на третьей — демонстрирующий данный параметр график. А, понял, 10В+45А*0.3Ом Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Turgenev 1 14 марта, 2023 Опубликовано 14 марта, 2023 · Жалоба 15 часов назад, Plain сказал: Всё там есть — 5 В 5 мкА, 6 В 1 мА, 9,8 В 1 А, и т.д. Это характеристики TVS-диода, не диода, подтянутого к 3.3В, который должен удержать напряжение не выше 3.3В+Vf. По другому спрошу. Вот схема: Спойлер Условие: если напряжение в точке "Б" станет больше 4.2В, то Load выйдет из строя. В точку "А" пришло 5 В. В точке "В" нет подтяжки к 3.3В, так как диод VD1 закрыт. В точке "В" напряжение 5В минус(неизвестное Vf обведенного диода при токе 5 мкА, который втекает в катод TVS-диода). В точке "Б" напряжение около 4.9В из-за резистивного делителя R2/R1. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 14 марта, 2023 Опубликовано 14 марта, 2023 · Жалоба 1 час назад, Turgenev сказал: По-другому спрошу Я говорил лишь о выживании такого типового ограничителя при долговременном 5-вольтовом перенапряжении. Дооснащение же имеющейся схемы питания МК защитой от долговременного втекающего тока обычно сводится к шунтовому стабилизатору на TL431 (TLV431, LM285 и т.п.), т.е. начиная с +100 мВ от номинала Vcc, если допуск ИС и резисторов делителя позволяет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Turgenev 1 15 марта, 2023 Опубликовано 15 марта, 2023 · Жалоба Тогда я подумываю над вот такой схемой: Спойлер По-моему эта схема обеспечивает защиту от статики, от перенапряжения до 14.2 В и является достаточно быстродействующей (емкости до десяктов пикофарад). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться