[artemkad 59]

51 минуту назад, Turgenev сказал:

Я или чего то не понимаю или на лицо явное противоречие.

Эквивалент воздействия статики это конденсатор в 100рФ заряженный до 8кВ(т.е. энергия\({8000^2*100*10^{-12}\over2}=3.2мДж\)) подключается к входу через сопротивление руки (150-200 Ом). Да, если больше никаких резисторов в цепи не будет, в момент замыкания там протечет ток примерно те самые "30А" ( или 8000/150=53А). Если в цепи замыкания будет еще сопротивление - ток будет другим. Длительность протекания - пока энергия накопленная в конденсаторе не превратиться в тепло или примерно 30нс. Естественно, столь мало тепла с внешним резистором ничего не сделает, а вот с элементами на кристалле микросхемы может и учудить. Сложность борьбы с такими помехами в том, что при таких длительностях импульсов и таких токах все дорожки(включая полигоны) по которым протекает этот ток уже нельзя считать цепями с нулевым сопротивлением и нулевой индуктивностью. Отсюда помимо схемы мегаважным фактором является разводка.

[Turgenev 1]

2 часа назад, Plain сказал:

После какого конкретно?

Мое пожелание: помимо защиты от статики, защититься от перенапряжения (в моем случае это длительное воздействие напряжения, превышающего расчетное). Была схема, которая все это выполняла:

Спойлер

Большая емкость у стабилитрона, захотелось побыстрее и заодно все покомпактнее, вы предложили диодную сборку, получилось:

Спойлер

Но эта схема не обеспечивает защиты от перенапряжения. Реально ли ее обеспечить, не добавляя между резистором R2 и названием цепи "toPCB2" стабилитрон (снова емкость и место)? Зачем-то же в диодной сборке стоят Шоттки, через которые можно было бы сделать эту защиту.

 И да, все рассуждения делаются с учетом, что между пином внешнего разъема (источника статики) и пином диодной сборки минимальное расстояние, между пином земли диодной сборки и пином земли разъема- минимальное расстояние. Между индуктивностью L2 и пином диодной сборки минимальное расстояние.

Изменено 13 марта, 2023 пользователем Turgenev

[Plain 185]

55 минут назад, Turgenev сказал:

схема не обеспечивает защиты от перенапряжения

От какого и какой длительности?

[Turgenev 1]

34 минуты назад, Plain сказал:

От какого и какой длительности?

Пользователь ошибся разъемом и воткнул в разъем сигнал 5 В, вместо положенных 3 В. Пока не поймет что ничего не работает- минуты, 10 мин максимум, опять же приблизительно. Схема с Шоттки-диодной сборки и резисторами до и после сборки может оч долго такое выдержать. 

[Plain 185]

Так нет проблем, все такие комбинированные ограничители рассчитаны на 5-вольтовые цепи, следовательно, задача лишь разорвать цепь подтяжки, т.е. вставить последовательно с дросселем либо диод, либо Шоттки, либо идеальный (параллельно дросселю тоже понадобится, стандартный).

[Turgenev 1]

6 минут назад, Plain сказал:

Так нет проблем, все такие комбинированные ограничители рассчитаны на 5-вольтовые цепи, следовательно, задача лишь разорвать цепь подтяжки, т.е. вставить последовательно с дросселем либо диод, либо Шоттки, либо идеальный (параллельно дросселю тоже понадобится, стандартный).

На 5 В рассчитаны, а на какой ток (его реально нет в ДШ, только пиковый для кратковременного воздействия)? Вы почему то ничего не сказали про токоограничивающий резистор

[Plain 185]

23 минуты назад, Turgenev сказал:

его реально нет в ДШ

Всё там есть — 5 В 5 мкА, 6 В 1 мА, 9,8 В 1 А, и т.д.

24 минуты назад, Turgenev сказал:

не сказали про токоограничивающий резистор

Какой? Где? Вы сказали, что подаётся 5 В — при таком напряжении всё практически обесточено.

[artemkad 59]

1 час назад, Plain сказал:

Всё там есть — 5 В 5 мкА, 6 В 1 мА, 9,8 В 1 А, и т.д.

Любопытно, а какое напряжение будет при 50А? Можно ли считать, что аппроксимируя график получится где-то около 30В? ...

[Plain 185]

Из графика следует сопротивление 300 мОм, при 50 А будет 23,5 В.

[artemkad 59]

1 час назад, Plain сказал:

Из графика следует сопротивление 300 мОм, при 50 А будет 23,5 В.

Это как?

[Plain 185]

На второй странице паспорта, в таблице, 300 мОм, на третьей — демонстрирующий данный параметр график.

[artemkad 59]

4 часа назад, Plain сказал:

На второй странице паспорта, в таблице, 300 мОм, на третьей — демонстрирующий данный параметр график.

А, понял, 10В+45А*0.3Ом

[Turgenev 1]

15 часов назад, Plain сказал:

Всё там есть — 5 В 5 мкА, 6 В 1 мА, 9,8 В 1 А, и т.д.

Это характеристики TVS-диода, не диода, подтянутого к 3.3В, который должен удержать напряжение не выше 3.3В+Vf.

По другому спрошу. Вот схема:

Спойлер

Условие: если напряжение в точке "Б" станет больше 4.2В, то Load выйдет из строя.

В точку "А" пришло 5 В. В точке "В" нет подтяжки к 3.3В, так как диод VD1 закрыт. В точке "В" напряжение 5В минус(неизвестное Vf обведенного диода при токе 5 мкА, который втекает в катод TVS-диода). В точке "Б" напряжение около 4.9В из-за резистивного делителя R2/R1.

[Plain 185]

1 час назад, Turgenev сказал:

По-другому спрошу

Я говорил лишь о выживании такого типового ограничителя при долговременном 5-вольтовом перенапряжении. Дооснащение же имеющейся схемы питания МК защитой от долговременного втекающего тока обычно сводится к шунтовому стабилизатору на TL431 (TLV431, LM285 и т.п.), т.е. начиная с +100 мВ от номинала Vcc, если допуск ИС и резисторов делителя позволяет.

[Turgenev 1]

Тогда я подумываю над вот такой схемой:

Спойлер

По-моему эта схема обеспечивает защиту от статики, от перенапряжения до 14.2 В и является достаточно быстродействующей (емкости до десяктов пикофарад).