Перейти к содержанию
    

Три модели источников питания драйверов верхних ключей.

Для этого надо делать небольшой зазор и переводить в квазирезонанс 
в вашей схеме, можно тоже самое сделать
увеличить инд рассеяния, С5 поделить пополам к минусу и плюсу питания и подобрать ёмкость для резонанса , а частоту сделать на 25% выше

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

02.02.2022 в 19:03, варп сказал:

Импульсы на стоках посмотрите - 

Ну, что за напасть-то такая... варп, ну Вы не новичок же. Неужели и Вам надо напоминать, что такая иллюстрация, без пояснений - текстовый (графический) мусор?

Тяжело Вам подписать, что означают цвета лучей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Baza сказал:

2153 прекрасно работает и как пушпулл контроллер

 

3 часа назад, варп сказал:

Работает..., но не прекрасно.... Будут нужны более высоковольтные силовые ключи, нужно будет демпфировать выбросы напряжения на закрытых ключах, и бороться с перекосом насыщения сердечника трансформатора... Короче - смысла нет - мороки больше не понятно зачем... Импульсы на стоках посмотрите

Herz, крайний график я удалил - он отношения к модели из первого поста не имеет... На графике были выбросы напряжения на стоках пуш-пула, который предлагает Baza. Что там подписывать, если картинка расположена под словами "импульсы на стоках посмотрите"... Мне казалось, что всё очевидно..., если читать...

-----------------

 

1 час назад, Baza сказал:

Для этого надо делать небольшой зазор и переводить в квазирезонанс 
в вашей схеме, можно тоже самое сделать
увеличить инд рассеяния, С5 поделить пополам к минусу и плюсу питания и подобрать ёмкость для резонанса , а частоту сделать на 25% выше

Baza, с уважением, ещё раз спрошу - ради чего??? У этого блока питания мощность 0,5 Ватт... Зачем ему резонанс? Здесь большинство народа от слова "резонанс" в обморок падают...:)

Мне кажется этот БП должен быть "деревянным"... Если у резонансного уплывёт частота, то следом уплывут  и напряжения на выходах ... - это - катастрофа...

Изменено пользователем варп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

для полватта, можно и без ключей обойтись, прямо с выходов на обмотку первичную

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Baza сказал:

для полватта, можно и без ключей обойтись, прямо с выходов на обмотку первичную

Без ключей - никак, я пробовал... - для IR2153 перебор по мощности раз в десять... 

------------

Baza, но Вы,таки , нарушили мои планы ( в хорошем смысле ) - без очереди влезла четвёртая, внеплановая модель..., но работает настолько хорошо, что грех её не показать. Зачем нам полумеры - пушпул, полумост..., когда , как оказалось, можно сделать идеально работающий мост... Что может быть круче моста, особенно здесь, где можно использовать копеечные ключи...? Смотрите, что получилось - ключевые моменты подробно покажу...

 

Most_npn_cx.thumb.jpg.4a878aaeebbb51d45544ce4fb5853561.jpg

Принципиально важные детальки - R11,R12 ограничивают пиковый ток выходов 5 и 7 микросхемы (не должен превышать 100 мА), ускоряющие конденсаторы C8,C9,C12,C13 сводят практически на нет скозные токи Q1,Q2 и Q3,Q4..., D8-D11 - полностью устраняют коммутационные выбросы возникающие на индуктивности L1...

И вот как это чудо пашет (графики подписывать не буду - там на графике все осцилограммы подписаны)...

Most_npn_gr1.thumb.jpg.6ae983c2bd316e95f6ecdf64bb7e1f7d.jpg

OUT1-OUT3 - абсолютно одинаковые, поэтому виден лишь один цвет (красный).

-----------

Вот про мощности... Мощность на выходе , красным 3 Х Pout1 = 641 mW, средняя мощность источника (зелёным) - 824 mW. Итого - 641/824=0,7779, или 78%...

Moch_moct.thumb.jpg.840f8d7b5b867436d2aa64debd7ca248.jpg

Изменено пользователем варп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, 2expres сказал:

Или без контролера, генератор на 2 транзисторах, как у китайцев.

Вы бы хоть схему показали... Мы же не эксрасенсы... Рисовать схемы умеете?

---------------------

По просьбам трудящихся... - именно эти схемы широко использовались для питания люминесцентных ламп подсветки в мониторах компьютеров... Как её правильно обозвать? Резонансный автогенераторный пуш-пул питаемый током... :) ... Поправьте, если что...

PTP_ch.thumb.jpg.89e3884554f7539bc2cb3140f845b929.jpg

Напряжения и токи вторичной обмотки - 

PTP_gr.thumb.jpg.d7e7ce08cd4240db5a8f784b80e2368a.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

неплохо.
надо попробовать этот мостик с комплиментарными полевиками.:bb:
и где то у меня была схемка софтстарта для подобных контроллеров.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Baza сказал:

надо попробовать этот мостик с комплиментарными полевиками.:bb:
 

С полевыми транзисторами пробовать не спешите - я с ними МОСТ смоделировать не смог  -  там очень большие сквозные токи. Видел схему мощного китайского моста, но там использовались ДВЕ IR2153..., работающие синхронно - там дидтаймы очень важны....

1 час назад, Baza сказал:

и где то у меня была схемка софтстарта для подобных контроллеров.

... и много возился ранее с IR2153 - из личного опыта - все попытки ею рулить приводят к одному - волшебному дыму... Все советы про неё в интернете - от лукавого.... - она хороша только как есть... Не тратьте время - для руления есть масса других микросхем... 

-----------------

И есть ещё одна модель полу-моста с биполярными транзисторами... - но это уже не сегодня...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 2/3/2022 at 4:11 PM, варп said:

Рисовать схемы умеете?

Давайте по теме....
Содержание темы не соответствует ее названию. Вместо моделирования верхних ключей моделируются низковольтные DC-DC преобразователи. Взял за основу Вашу схему, немного изменив. Результат такой же красивый, как и у Вас.

forum_F3.thumb.png.4f453f46d733ae9fa5e5e13b6bcf5a38.png

Добавил паразитных емкостей 10pF. Верхние ключи погорели.

forum_F4.thumb.png.71c31f31bd6fa1a4f70447fc59b3da82.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, 2expres сказал:

Давайте по теме....

Ну вот, совсем другое дело... Нет бы сразу так... 

 

4 часа назад, 2expres сказал:

Содержание темы не соответствует ее названию. Вместо моделирования верхних ключей ??? моделируются низковольтные DC-DC преобразователи.

Ну Вы даёте.... Читайте - напомню - 

kl.thumb.jpg.3497193e29a58af0644db08989caf1d8.jpg

kl_1.thumb.jpg.b7d72b55bb81e79e1cf3c7b1a9ca8006.jpg

...показываю, что обещал.... 

А про сварочные аппараты, и помехи 800 Вольт - это уже Ваши фатазии...

-----------------

Нечего обижаться без крайней нужды - сразу бы по-делу говорили - я бы Вас и не тролил... :)

То что на проблемы от возможных помех упомянули - очень хорошо... Но...., именно такое моделирвание помех - не убеждает...Мамой клянётесь, что всё именно так? И, рекомендаций не хватает, как проблем с этими помехами избежать... Делитесь, раз уж начали... И какова энергия этих помех? Супрессора для защиты от них достаточно? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отвлеку Вас на секунду от серьёзных проблем - хороший повод есть... 

Можно обойтись более доступными элементами - пример - генераторно-драйверную часть можно сделать из компаратора LM393 и ЛЮБОГО доступного драйвера полевого транзистора... - в моём примере - оптический драйвер HCPL3180... Смотрите,что выходит ... Кстати - стало очевидно, что рабочую частоту выгодно делать повыше - индуктивности понадобятся меньшего номинала... Частота в примере  - 225 Кгц...

PM_3180_ch.thumb.jpg.e02de77a0aaf3f820f8103d771c5f3f6.jpg

Что где на графиках - пронумеровано цифрами и другими обозначениями...

Напряжения в точках 1 и 2 -

PM_3180_gr1.jpg.5d290b95e2a8cc23f31b95dee98ee5d5.jpg

Напряжение и ток на выходе драйвера (точка 2).

PM_3180_gr2.jpg.b89f07b553657029a5cb19599592947d.jpg

----------

Остальное приводить не стал - там всё как и раньше...

 

Изменено пользователем варп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конца моделям пока не видать - варианты исполнения плодятся как мухи... Вот опять... Суть коротко -

... Несколько лет назад моделировал мультивибраторы на основе (не смейтесь...) драйверов полевых транзиторов. В принципе, модели тогда заработали, но до ума их тогда не довёл... , за ненадобостью.

На днях вспомнил о них - вот здесь они оказались очень кстати... - это не просто мультивибраторы - это охренительные мультивибраторы с крутыми фронтами, с мощным выходом, которые могут рулить даже очень мощными полевыми транзисторами... Напомню - драйверы бывают двух типов - оптические (со светодиодами на входе) и неоптические... Можно использовать и те, и те, но принцип работы немного разный, потому что первые управляются током, а вторые - напряжением. 

В модели ниже использован неоптический драйвер - модель с ним - легче для понимания...Пусть Вас не смущает сам драйвер LTC4440 - я специально использовал фирменную модель, чтобы получить максимально достоверные результаты. Здесь важен принцип работы, а неоптический драйвер может быть любой, потому, что все они +/- одинаковые - выходы отличаются мощностью, а входы - пороговыми напряжениями переключения... Ну и максимальную рабочую частоту надо держать в голове, естественно...

Пара слов о самой модели - в основе - мультивибратор на инвертирующем триггере Шмитта... На входе драйвера триггер Шмитта есть от рождения. То есть, чтобы превратить драйвер  в мультивибратор необходимо лишь добавит емкость и проинвертировать сигнал с выхода драйвера... Вот как это выглядит - 

ZG4440.thumb.jpg.b712cee8e4262418a2100e44b32bf06c.jpg

...транзистор Q2 инвертирает сигнал с выхода драйвера и формирует на С12 пилобразное напряжение (заряд - через R3, разряд - через R2. Кстати - выходной сигнал можно сделать симметричным, изменяя немного R3 или R2

). Вот как выглядят напяжения на входе и выходе драйвера -

ZG4440_gr1.jpg.a930915aa01920f2388d158791568b78.jpg

А это - ток L1 при старте и напряжения OUT1-OUT3. Частота - 214 Кгц.

ZG4440_gr2.thumb.jpg.78a0cb4f4ca51ce5121524501c31a298.jpg

Ктати - средняя рассеиваемая мощность на транзисторах Q1 и Q3 - 60 mW...

--------------

Есть подобное на оптическом драйвере, и две модели с зарядными помпами - два дня голову ломал как их подключить.. :) - когда не понимешь как - большой сюрприз...( там всё не так, как кажется).

Но об этом - позже...

 

Изменено пользователем варп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...