[b-s-a 0]

17 часов назад, MegaVolt сказал:

С выходом что-то не то... что такое Vcc и +24? И где земля для выхода? Или VCC это земля?

Простите. Не заметил ранее. VCC - это GND на самом деле :-)

[варп 16]

7 часов назад, b-s-a сказал:

 

 

Простыми средствами (посредством RC цепей) добится нужного результата не получится... Вы хотите в течение пол-периода несущей обнаруживать исчезновение и появление сигнала... Так RC цепи делать не могут - это работа для микроконтролера.

Ниже - графики упрощённой модели иллюстрирующие суть проблемы. 

Проблемы -

1. Трудно фильтровать синус 50Гц;

2. Задержка сигнала на выходе компаратора;

3.Импульсы на заднем фронте...;

4.Очень критичная настройка опорного напряжения компаратора - будет плохо работать в диапазоне температур; 

Ну, это из очевидного... Могу ошибаться, но затея в целом - не очень хорошая...

Повторюсь - модель только для иллюстрации...

Номера графиков соответствуют цифрам на модели.

Изменено 21 октября, 2021 пользователем варп

[b-s-a 0]

Задержка нарисована чисто условная. Меня устроит реакция до нескольких секунд (это система отопления, там все очень не быстро) - в идеале, до секунды. Схема, размещенная в начале поста, полностью меня удовлетворяет по скорости (на глаз задержку не видно).

По факту, сигналы не меняются в течение минут. Т.е. сигнал изменился, следующее изменение минут через 10-15 минимум, а то и через несколько суток.

Изменено 21 октября, 2021 пользователем b-s-a

[jcxz 184]

13 минут назад, варп сказал:

Простыми средствами (посредством RC цепей) добится нужного результата не получится... Вы хотите в течение пол-периода несущей обнаруживать исчезновение и появление сигнала... Так RC цепи делать не могут - это работа для микроконтролера.

А вроде достаточно RC-цепочки на входе и пары компараторов за ней, с различными порогами: один - выше 0, другой - ниже 0.

10 минут назад, b-s-a сказал:

Задержка нарисована чисто условная. Меня устроит реакция до нескольких секунд (это система отопления, там все очень не быстро) - в идеале, до секунды.

Тем более. Значит можно поставить RC-цепь с большой постоянной времени и не бояться помех. МК тут не нужен, хотя можно и на МК конечно.

Но забыли определиться, что должно быть на выходе, когда на входе сигнал вообще пропадает (постоянный 0).

[b-s-a 0]

2 минуты назад, jcxz сказал:

Тем более. Значит можно поставить RC-цепь с большой постоянной времени и не бояться помех.

У меня используется кондесатор 10мкФ и резистор на 7.5кОм. Результат меня полностью устраивает по скорости и помехоустойчивости.

[b-s-a 0]

А почему последовательно установленный диод не защитит оптопару? 

[Shamil 2]

40 минут назад, b-s-a сказал:

А почему последовательно установленный диод не защитит оптопару? 

Потому что отрицательное напряжение распределяется между "защитным диодом" и светодиодом оптопары трудно предсказуемым образом. Даже если распределиться поровну - будет достаточно для пробоя светодиода. Светодиод не выгорит конечно, т.к. диод защищает. Но этот режим явно не из числа допустимых.

[b-s-a 0]

А можно тогда поставить и последовательно параллельно? Например, последовательно на GND, а остальные параллельно оптопаре? В итоге, и обратного тока не будет, и напряжения. 

[b-s-a 0]

Вот что я имел в виду:

Слева выходит линия C

Изменено 25 октября, 2021 пользователем b-s-a

[jcxz 184]

3 часа назад, b-s-a сказал:

Вот что я имел в виду:

Бессмыслицу нарисовали. Ток не умеет течь через два встречно включённых диода.

[b-s-a 0]

знаю. но мне не нужно, чтобы он тёк, мне нужно, чтобы он не тёк в обратную сторону, да и обратного напряжения не было. 

[jcxz 184]

19 часов назад, b-s-a сказал:

знаю. но мне не нужно, чтобы он тёк, мне нужно, чтобы он не тёк в обратную сторону, да и обратного напряжения не было. 

Я говорю о том, что D5, D6, D7 - бессмысленны, ибо ток через них никогда не будет течь в C (из-за D8). Какой тогда в них смысл?

Более того - от них может быть вред: подумайте, что будет, если на Y1/W1 будет низкий уровень, а на Y2/W2 - высокий? Проследите путь тока.

У вас между этими шинами может пойти ток. Благодаря D6.

[b-s-a 0]

А как бы вы сделали на моем месте? Очень не хочется, чтобы резисторы сильно грелись.

[jcxz 184]

2 минуты назад, b-s-a сказал:

А как бы вы сделали на моем месте? Очень не хочется, чтобы резисторы сильно грелись.

Сделать что? Если про те сигналы, что были на картинке, то я уже писал ранее.

А как связана последняя схема с той картинкой - я не ясновидящий чтобы угадывать.

[Plain 168]

11 минут назад, b-s-a сказал:

как бы вы сделали на моем месте?

Почитали бы собственную тему — Вам же давно и сразу предложили использовать для обоих полупериодов одинаковые схемы на оптронах, при этом их светодиоды соединяются встречно и всего один резистор на двоих.