[_4afc_ 27]

34 minutes ago, Freibier said:

Странный вопрос, точно такая-же как и при наблюдении низкочастотных сигналов.

Вы вывели 2 высокоскоростных сигнала с плис без констрейнов - даже на высокоскоростном хорошем осциллографе у вас будет что угодно -  так что вопрос правильный.

[Leka 1]

1 hour ago, Freibier said:

Понимал что вместо меандра буду видеть некую псевдосинусоиду, но думал что все сигналы будут одинаково испорчены и инверсный сигнал таки смогу оценить.

Правильно думали. Либо неправильное подключение, либо у осциллографа неудачная схемотехника (проверяется при правильном подключении). 

8 minutes ago, Freibier said:

А если надо Tsu или Th посмотреть?

Стробоскоп, тем более, когда из измеряемой схемы можно вывести синхросигнал. Или логический анализатор для цифровых сигналов. Самому сделать - копейки, в магазинах нет из-за маркетинга. 

[Freibier 6]

1 минуту назад, _4afc_ сказал:

даже на высокоскоростном хорошем осциллографе у вас будет что угодно

Это почему? Уверен что именно на высокоскоростном хорошем осциллографе и будет как раз то что есть на самом деле.

И причём тут констрейны? 

[_4afc_ 27]

3 minutes ago, Freibier said:

Это почему? Уверен что именно на высокоскоростном хорошем осциллографе и будет как раз то что есть на самом деле.

И причём тут констрейны? 

Не в ваших картинках дело.

 

Есть высокоскоростной сигнал 150 МГц

его инвертировали - значит прошли через логику с задержкой несколько нС

затем оба сигнала повели к ногам с задержкой несколько нС

что будет на выходе - будет зависеть от синтеза к скинтезу

 

 

[Freibier 6]

4 минуты назад, Leka сказал:

Стробоскоп ... Самому сделать - копейки, в магазинах нет из-за маркетинга. 

Как сделать этот стробоскоп? Например хочу убедиться что выполняется условие Tsu >= 2 нс и Th >= 1 нс

Только что, _4afc_ сказал:

что будет на выходе - будет зависеть от синтеза к скинтезу

Вот это я и хочу осциллографом наблюдать.

[xvr 12]

2 ТС - вам уже посоветовали взять логический анализатор. Присоединяюсь к совету. Взять можно на Ali, они там есть, стоят копейки (по сравнению с осциллографами на полосу 1GHz)

 

[Freibier 6]

1 час назад, xvr сказал:

2 ТС - вам уже посоветовали взять логический анализатор.

Посоветуйте модель, а то при вводе "логический анализатор" на Ali просто глаза разбегаются.

[Behram 0]

Как подключен щуп к измеряемой схеме, длинным земляным крокодилом или пружинкой? В первом случае картинка вообще может быть не похожа на реальность.

С крокодилом

С пружинкой

6 часов назад, Freibier сказал:

Правильно ли я понял, что осциллографы с полосой 2 ГГц на 2...4 канала стоят от $10.000 и выше?

Если брать б/у, то 1 нолик можно убрать.

[Freibier 6]

Понятно что с пружинкой всё будет намного правдоподобней.

А подскажите как щупом с пружинкой подключиться к нужным сигналам?

Вот картинка попалась :

Как еще можно подключение организовать?

 

Мне надо вот по этим пинам "потыкаться" шаг 0.8 мм

Изменено 17 мая, 2021 пользователем Freibier

[aaarrr 69]

1 hour ago, Freibier said:

Мне надо вот по этим пинам "потыкаться" шаг 0.8 мм

Рядом конденсаторы, вот к их площадкам пружину и приткнуть.

[xvr 12]

3 hours ago, Freibier said:

Посоветуйте модель, а то при вводе "логический анализатор" на Ali просто глаза разбегаются.

Какой нибудь Hantek, например https://www.aliexpress.com/item/32456894731.html

Ну или что нибудь подешевле

 

[Freibier 6]

Ясно. А как два и более щупа приткнуть и удержать?

[sorok-odin 5]

 

7 часов назад, _4afc_ сказал:

его инвертировали - значит прошли через логику с задержкой несколько нС

затем оба сигнала повели к ногам с задержкой несколько нС

что будет на выходе - будет зависеть от синтеза к скинтезу

дада, поэтому для стабильного результата порядок для ТС такой (не зная ПЛИС и конкретной задачи напишу кратко общие вещи):

1) все входные/выходные триггеры по данным констрейном устанавливать в блоках ввода-вывода (IOB). Теперь время от триггеров до ножки - константа и практически равна для всех ног. 

2) клок выводить не сразу наружу, а через DDR регистр, который тоже в блоке ввода-вывода. На С вход регистра - вашу тактовую частоту, на D0='0' и D1='1' (константы). Или на D0='1' и D1='0', смотря какая фаза нужна. Теперь фронт клока соответствует фронту данных.

3) если фазу выходного клока надо подвинуть, делаете это средствами PLL, добавив дополнительный выход с той же частотой и нужным сдвигом фазы. Данные тактируете основным клоком, наружу в п.2 выдаете сдвинутый.

4) дорожки от ПЛИС до микросхемы на печатной плате выровнять по времени распространения. 

5) моделирование проекта ПЛИС.

Вуаля, дорогой осциллограф не нужен, результат стабилен и не зависит от разводки.

[aaarrr 69]

1 minute ago, Freibier said:

Ясно. А как два и более щупа приткнуть и удержать?

1. Привлечь помощника

2. Припаять проводники и накрутить, если п.1 недоступен

[Freibier 6]

Помощника поймать нет возможности.

Припаянный проводник грозит отрывом КП вместе с дорожкой.