Dr.Alex 0 5 февраля, 2021 Опубликовано 5 февраля, 2021 · Жалоба Внезапно (С) заметил, что какая-нибудь LFE5U-45F стоит от 13 баксов, а по объёму она удивительно похожа на XC7A35T, от 34 баксов. LFE5U-85F ($36) соответствует XC7A75T ($114). Чего я не понимаю про этот латтис? Жутко медленный, да? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Flood 13 5 февраля, 2021 Опубликовано 5 февраля, 2021 · Жалоба У Lattice своя ценовая ниша, вот и дешевые. Они могут быть похожи на Артиксы, но нельзя говорить, что "соответствуют". Кстати, среди всех Lattice похоже что именно ECP5 самые интересные в пересчете на емкость+возможности к цене. Есть еще мельче плисы, в том числе со встроенной конфигурационной памятью. Но удельно они получаются дороже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Alex 0 5 февраля, 2021 Опубликовано 5 февраля, 2021 · Жалоба 15 minutes ago, Flood said: У Lattice своя ценовая ниша, вот и дешевые. Это не ответ. 18 minutes ago, Flood said: нельзя говорить, что "соответствуют" В близком соответствии по объёму я уверен. Так что разница в чём-то ещё. Кто реально пользовал, что скажете? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yes 7 5 февраля, 2021 Опубликовано 5 февраля, 2021 · Жалоба предположительно, в ECP5, которые латтис сделал после покупки с потрохами (патентами?) разработчика ICE65/40, упрощены трассировочные ресурсы, поэтому площадь кристалла сильно меньше но в отличие от ICE, которые на моих проектах затыкались при 70% заполнении, ECP5 разводятся нормльно 90-95% емкости ---------- то есть предположу, что софт и возможности упрощения трассировки подтянулись и вот за счет этого Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Alex 0 5 февраля, 2021 Опубликовано 5 февраля, 2021 · Жалоба 5 minutes ago, yes said: предположительно, Ну а закон рынка почему не работает? Если ECP5 имеет те же потребительские характеристики что и артикс, то какое рынку дело, что кристалл дешевле? Цена должна быть на 10-30% меньше, а не в 3 раза, а выгода из-за дешёвого кристалла должна оказаться в кармане Латтиса, а не в моём, неужели это не понятно? Вот я и думаю, что потребительские характеристики таки далеко НЕ равны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bloody-wolf 0 5 февраля, 2021 Опубликовано 5 февраля, 2021 · Жалоба так то у латтиски ресурсы таки разные, как минимум устройство ЛУТа, 4 входа против 6входов у 7серии, которые, емнип могут быть как 2х5вход. т.е. если тупо в лоб по лутам смотреть, то это как минимум LFE5UM-85 против артикса75, а это уже 64$ против 114$, сердесы у латтиски попроще, упрощения вокруг io-delay блоков и pll. имхо, ценник меньше, но соразмерно возможностям. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Alex 0 5 февраля, 2021 Опубликовано 5 февраля, 2021 · Жалоба Just now, bloody-wolf said: как минимум устройство ЛУТа, 4 входа против 6 входов у 7серии, которые, емнип могут быть как 2х5вход Это всё учтено. 7А35 это 21К лутов, а LFE5U-45F 44К лутов, ещё их кстати можно сопоставлять по кол-ву распределённой памяти (это именно они): 400 кбит против 351 кбит, то есть близкое соответствие. Трансиверы - да, добавляют стоимости (мне они правда не нужны), но всё равно разница в цене зашкаливает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Flood 13 6 февраля, 2021 Опубликовано 6 февраля, 2021 · Жалоба 3 часа назад, Dr.Alex сказал: Ну а закон рынка почему не работает? Если ECP5 имеет те же потребительские характеристики что и артикс, то какое рынку дело, что кристалл дешевле? Цена должна быть на 10-30% меньше, а не в 3 раза, а выгода из-за дешёвого кристалла должна оказаться в кармане Латтиса, а не в моём, неужели это не понятно? Разницы в цене на 10%-30% не достаточно, чтобы менять САПР и отказываться от всех вендоровских ядер (если они использовались). Эти же 10%-30% скидки даст Xilinx, при крупном проекте и нужной аргументации. У Lattice значительно слабее библиотека IP-ядер, многие бесплатные у Xilinx/Intel IP-ядра - платные. Но если присмотреться, видно что Lattice на территорию этих двух монстров и не лезут. А вот монстры - лезут на территорию Lattice со своими Spartan 7, MAX 10, и т.п. 4 часа назад, Dr.Alex сказал: Кто реально пользовал, что скажете? Пользовал мало (поднимал гиабитный Ethernet с внешним Phy). Проблем не было вообще, кроме слома привычного хода вещей (с готовыми ядрами - очень не очень). Плюс, пришлось изучать незнакомый софт (оказавшийся не таким уж и плохим). Разница в цене того стоила. Если бы ее не было - Spartan-7 был бы привычнее и удобнее стократ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Alex 0 6 февраля, 2021 Опубликовано 6 февраля, 2021 · Жалоба 2 hours ago, Flood said: (с готовыми ядрами - очень не очень) А есть там ядро БПФ? Это чуть ли не единственное что я использую не своего. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 27 6 февраля, 2021 Опубликовано 6 февраля, 2021 · Жалоба 3 hours ago, Dr.Alex said: А есть там ядро БПФ? Есть, но Radix-2: FFT Quote The FFT compiler offers two choices of implementation: high performance (Streaming I/O) and low resource (Burst I/O). In the high performance implementation, the FFT IP core can perform real-time computations with continuous data streaming in and out at clock rate. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Alex 0 6 февраля, 2021 Опубликовано 6 февраля, 2021 · Жалоба 27 minutes ago, blackfin said: Есть, но Radix-2: FFT Главное Streaming I/O есть, остальное не важно. А оно "включено" в крякнутый диамонд? :-))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 27 6 февраля, 2021 Опубликовано 6 февраля, 2021 · Жалоба 8 minutes ago, Dr.Alex said: А оно "включено" в крякнутый диамонд? :-))) Вот это точно "включено": Open Source Pipelined FFT. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_4afc_ 26 6 февраля, 2021 Опубликовано 6 февраля, 2021 · Жалоба 18 hours ago, Dr.Alex said: Чего я не понимаю про этот латтис? Жутко медленный, да? У меня проект ЦОС с КИХ фильтрами и делением на XC7A50T-2 пашет на частоте 400МГц врят-ли такое потянет латтис... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yes 7 6 февраля, 2021 Опубликовано 6 февраля, 2021 · Жалоба 21 hours ago, Dr.Alex said: Ну а закон рынка почему не работает? Если ECP5 имеет те же потребительские характеристики что и артикс, то какое рынку дело, что кристалл дешевле? Цена должна быть на 10-30% меньше, а не в 3 раза, а выгода из-за дешёвого кристалла должна оказаться в кармане Латтиса, а не в моём, неужели это не понятно? Вот я и думаю, что потребительские характеристики таки далеко НЕ равны. закон рынка, то есть ценовая функция, не обязательно имеет максимум на краю (это еще в советской экономике, при СССР-е мне объясняли) - то есть драть с трудящихся три шкуры не всегда дает максимум прибыли тем более товары не совсем эквивалентные я сравнивал со спартан6 (по-моему они и сейчас еще дешевле артикса за вентиль) - так ecp5 раза в полтора медленнее. так же граница расширения ниже - те же спартаны от 45(?) до 150 в одно посадочное место, а ecp5 45 и 80(?), ну и упаковывается похуже. мы как-то раз со 150 спартана переходили на бюджетный вариант с латтисом (80), дык сильно пришлось все ужимать, раза в 4 но опять же - есть ниша, где латтис вне конкуренции - это цена за "вентиль". если совсем продавливать до 1К и ниже - "глю ложик" там ICE40 рулит по этому критерию (тоже латтис) 11 hours ago, Dr.Alex said: Главное Streaming I/O есть, остальное не важно. А оно "включено" в крякнутый диамонд? :-))) для ECP5 85-го (а не 80, это выше я попутал) крякнутый даймонд не нужен - официально бесплатная лицензия с симплифаем (и по-моему моделсимом или альдеком на выбор) платная лицензия нужна на ECP5G / UM с трансиверами (на 45-й точно), ну и на автомобильную температуру, там нет просто ECP5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться