gerber 8 21 декабря, 2020 Опубликовано 21 декабря, 2020 · Жалоба На приведенной картинке фрагмент платы, реализующий опторазвязку дифференциального входа RS-422 с защитой (если верить документации на плату) от перенапряжения по входу. Оптопара - HCPL-0600, D4/R19 - индикация наличия сигнала на входе. Все цепи сверху, с обратной стороны платы в этой части никаких цепей нет. Как я понимаю, защита входа от перенапряжения реализована двумя FET-транзисторами FET6, FET8, тип транзисторов на фото не виден, можно предположить, что один P, другой N-типа. Также не видно, куда уходят Gates этих транзисторов, либо "висят в воздухе" (что маловероятно), либо соединены с Drain-выводом под корпусом SOT-23. Может кто-нибудь пояснить, как работает такая защита входа? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 66 21 декабря, 2020 Опубликовано 21 декабря, 2020 · Жалоба 26 минут назад, gerber сказал: На приведенной картинке фрагмент платы, реализующий опторазвязку дифференциального входа RS-422 с защитой (если верить документации на плату) от перенапряжения по входу. Это не RS-422, а какая-то развязка. HCPL-0600 это вообще открытый коллектор, и это надо сильно извратиться, чтобы сделать на нём дифф. сигнал RS-422. А если считать это входом, тогда транзисторы могут стоять как диффпара - сигнал-то дифференциальный, а светодиод однополярный. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gerber 8 21 декабря, 2020 Опубликовано 21 декабря, 2020 · Жалоба 29 минут назад, HardEgor сказал: Это не RS-422, а какая-то развязка. HCPL-0600 это вообще открытый коллектор, и это надо сильно извратиться, чтобы сделать на нём дифф. сигнал RS-422. А если считать это входом, тогда транзисторы могут стоять как диффпара - сигнал-то дифференциальный, а светодиод однополярный. Это вход RS-422, через транзисторы заведен на оптрон, его открытый коллектор далее идет в схему (левая часть картинки) и там все понятно. Вопрос про транзисторы, зачем они, и как реализуют защиту от перенапряжения по входу, о которой идет речь в документации на плату. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 21 декабря, 2020 Опубликовано 21 декабря, 2020 · Жалоба А Вы вообще уверены, что это полевые транзисторы ? Может все ж с платы снять и посмотреть, что под ними (хотя, конечно, и прозвонить можно). Или на руках только фотография ? А то, может быть, вообще биполярный транзистор в качестве диода (или стабилитрона) используется ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LII 1 21 декабря, 2020 Опубликовано 21 декабря, 2020 · Жалоба Похоже на пару специализированных защитных диодов для интерфейсов связи в корпусе SOT-23. Для RS-485 я применял такие: SM712.TCT Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gerber 8 21 декабря, 2020 Опубликовано 21 декабря, 2020 · Жалоба 33 минуты назад, rx3apf сказал: А Вы вообще уверены, что это полевые транзисторы ? Может все ж с платы снять и посмотреть, что под ними (хотя, конечно, и прозвонить можно). Или на руках только фотография ? А то, может быть, вообще биполярный транзистор в качестве диода (или стабилитрона) используется ? На руках только фотография. Схемы платы также нет. Шелкография на плате подписывает транзисторы как FET, из этого делаю вывод, что это полевые транзисторы. К сожалению, добраться до живой платы нет возможности. Хочу сделать аналогичный опторазвязанный вход RS-422 в своей схеме, поэтому интересен вопрос схемотехники входа в серийном устройстве. 6 минут назад, LII сказал: Похоже на пару специализированных защитных диодов для интерфейсов связи в корпусе SOT-23. Для RS-485 я применял такие: SM712.TCT Не похоже, TVS диоды соединяются одним выводом к земле, здесь очевидно, что соединения с землей нет. SOT-23 элементы стоят "на проходе" каждой линии A/B. Как я понимаю, если подать линию RS-422 напрямую на оптрон, то когда оптрон будет закрыт, к нему будет приложено обратное напряжение порядка 5 вольт, что близко к предельно допустимому для оптрона. Возможно, это обычные диоды (и поэтому вывод 1 никуда не соединен), только с высоким допустимым обратным напряжением? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 66 21 декабря, 2020 Опубликовано 21 декабря, 2020 · Жалоба 2 часа назад, gerber сказал: Вопрос про транзисторы, зачем они, и как реализуют защиту от перенапряжения по входу, о которой идет речь в документации на плату. Так и сказали бы что документация секретна и параметры защиты вам неизвестны. Без дополнительной информации гадать можно бесконечно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 21 декабря, 2020 Опубликовано 21 декабря, 2020 · Жалоба 1 час назад, gerber сказал: когда оптрон будет закрыт, к нему будет приложено обратное напряжение порядка 5 вольт, что близко к предельно допустимому для оптрона А для этого параллельно оптрону (в обратной полярности, есс-но) подключен светодиод. 1 час назад, gerber сказал: интересен вопрос схемотехники входа в серийном устройстве Так сказали уже - защитные диоды. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gerber 8 21 декабря, 2020 Опубликовано 21 декабря, 2020 · Жалоба 38 минут назад, wim сказал: А для этого параллельно оптрону (в обратной полярности, есс-но) подключен светодиод. Думаю, что светодиод стоит для индикации активности обмена, при включении в обратной полярности он бы светился в пассивном состоянии линии. По фото видно (по шелкографии светодиода), что он стоит параллельно светодиоду оптрона, анод к аноду, катод к катоду. 38 минут назад, wim сказал: Так сказали уже - защитные диоды. Возможно. Но 1) зачем их обозначать ref des - ом "FET", 2) как они защищают без соединения с землей устройства? Если соединить входы диодами с землей - теряется весь смысл опторазвязки, как бы... Вобщем, запросил срисовать маркировку этих SOT-23. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 21 декабря, 2020 Опубликовано 21 декабря, 2020 · Жалоба 8 минут назад, gerber сказал: 1) зачем ... 2) как ... 1) Замажьте черной краской обозначение "FET" и нет вопроса. 2) Вы спросили как делают защиту интерфейса в серийных устройствах - Вам ответили. 13 минут назад, gerber сказал: он стоит параллельно светодиоду оптрона, анод к аноду, катод к катоду Два светодиода параллельно? Если это так, то это негодная схема. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Борщ 120 21 декабря, 2020 Опубликовано 21 декабря, 2020 · Жалоба 1 час назад, gerber сказал: при включении в обратной полярности он бы светился в пассивном состоянии линии. И это прекрасно. Линия большую часть времени в пассивном состоянии. Подключили и светодиод горит - в линии есть жизнь, но в данный момент она дремлет. Подключили и светодиод не горит - либо подключили не так, либо не туда, либо проблема на второй стороне. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 66 21 декабря, 2020 Опубликовано 21 декабря, 2020 · Жалоба 3 часа назад, gerber сказал: Вобщем, запросил срисовать маркировку этих SOT-23. Спросите есть ли переходные отверстия под SOT-23 и на левом выводе резистора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 21 декабря, 2020 Опубликовано 21 декабря, 2020 · Жалоба 5 часов назад, gerber сказал: По фото видно (по шелкографии светодиода), что он стоит параллельно светодиоду оптрона, анод к аноду, катод к катоду По маркировке на светодиоде — он включён противоположно оптрону. По теме — автор данной "защиты" вполне мог поставить два NMOS встречно, скорее всего бюджет добирал, ведь сборка из встречно стабилитронов была бы на порядок дешевле. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gerber 8 22 декабря, 2020 Опубликовано 22 декабря, 2020 (изменено) · Жалоба 13 часов назад, Plain сказал: По теме — автор данной "защиты" вполне мог поставить два NMOS встречно, скорее всего бюджет добирал, ведь сборка из встречно стабилитронов была бы на порядок дешевле. Как работает защита на встречных стабилитронах, мне понятно. А можете пояснить, как 2 встречных NMOS обеспечивают ограничение входного напряжения? Ведь в них же есть body-диоды... Изменено 22 декабря, 2020 пользователем gerber Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 22 декабря, 2020 Опубликовано 22 декабря, 2020 · Жалоба Сперва соединиением затворов и стоков из транзисторов делают стабилитроны, затем соединяют их встречно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться