[copov 3]

Удобней вместо монтажной схемы делать таблицу проводов. В любом случае это документ делает конструктор. В отличии от Э3, в этих документах указываются уникальные названия цепей. В них прямо указывается откуда и куда идет каждый провод, свит ли от с другими проводами итп.

P.S. Ведомость покупных изделий делается из спецификации. Оба этих документа конструкторские. В свою очередь в спецификацию включаются элементы из ПЭ3 и дополнительно какие-то деталюшки.

P.P.S. Информацию о выломанном контакте разъема логично расположить в сборочном чертеже СБ. Это тоже конструкторский докомент. На Э3 в пунктах дополнительной информации, которая пишется над штампом.

1. rdfgd

2. fdfdde

3. vfgd

Но это всего лишь слова, которые потом должен учесть конструктов в дальнейшей работе.

[Kiber99 0]

1 час назад, copov сказал:

Удобней вместо монтажной схемы делать таблицу проводов.

Таблица проводов - это "Таблица соединений" по ГОСТ 2.413-72 раздел 5?

[juvf 17]

14 часов назад, malshin сказал:

Ибо эти части, если продаются отдельно (россыпью), являются составной его частью (частью РЭК)

дайте конкретный пример, о каком рэк идет речь?

[malshin 2]

7 hours ago, juvf said:

дайте конкретный пример, о каком рэк идет речь?

Например, соединители. Особенно наборные. Клеммы всякие.

[juvf 17]

16 часов назад, malshin сказал:

Например, соединители. Особенно наборные. Клеммы всякие.

нет такого компонента "Клеммы всякие"

[malshin 2]

6 hours ago, juvf said:

нет такого компонента "Клеммы всякие"

А просто клеммы существуют? Например, винтовые. Так что не тупите. Или читайте как "любые". Или никогда не сталкивались?

[juvf 17]

10 минут назад, malshin сказал:

А просто клеммы существуют?

Компонента клеммы "клеммы"

 

18 минут назад, malshin сказал:

Так что не тупите.

Это вы тупите. Я просил конкретный пример, о каком конкретно рэк идет речь. Компонента клеммы "клеммы" тоже не существует, по крайней мере я не встречал.  Ровно как и клемм "Клеммы всякие".  Существуют например клеммник KLS2-300-5.00-03P-2S или клеммник винтовой 301-021-12, DG142R-5.08-04P-14-00AH, ELK508V-02P.... 

Для тех, кто в танке, перефразирую вопрос

дайте конкретный пример, о каком рэк конкретно соединителе идет речь?

[HardEgor 87]

32 минуты назад, juvf сказал:

дайте конкретный пример, о каком рэк конкретно соединителе идет речь?

Наверное типа РШ1..РШ3, они бывают и с коаксиалом. Приходят рассыпухой.

[razrab83 21]

14 минут назад, HardEgor сказал:

Наверное типа РШ1..РШ3, они бывают и с коаксиалом. Приходят рассыпухой.

 

эти не паяют на плату.... есть DIN и в них вч вставки, но мы вч вставки на схеме обозначаем как самостоятельный разъем, и в для каждой вставки в пэ3 есть отдельная строка.

[malshin 2]

2 hours ago, juvf said:

Это вы тупите.

Тупите или не умеете формулировать свои вопросы. Сначала про пример РЭКа спрашивали - я ответил, а теперь уже начинаете придираться насчет "компонента клеммы". По вопросу соединителей сказать нечего?

2 hours ago, juvf said:

Компонента клеммы "клеммы" тоже не существует, по крайней мере я не встречал.

Для тех кто в танке. Смотря кто как их записывает и из какого каталога. По ГОСТ - да, рекомендуется "клеммник", и что из этого? Наши ГОСТы на ЭКБ ИП НЕ распространяются. А с переводом всякие варианты наименований изделий возможны. Как принято на предприятии, так и будут записывать.

2 hours ago, juvf said:

Для тех, кто в танке, перефразирую вопрос

дайте конкретный пример, о каком рэк конкретно соединителе идет речь?

Например, мне часто попадались соединители фирмы TEConnectivity, Molex, Samtec, некоторые из которых поставляются россыпью. Иногда соисполнители использовали исключительно контакты от соединителей. Точное название детали поищу, если найду среди десятков тысяч ЭРИ сводных ведомостей, которые проходили через мои руки и что из которых у меня сохранилось, то напишу пример. Говорить о примерах, когда брался покупной соединитель в корпусе, из которого бралась только выводная колодка и докупалась другая комплектация (включая кожух) другого производителя, или дорабатывалась или вообще заново проектировалась, для тех кто в танке не буду. А то еще снова не так поймете. А они есть не только для НЧ-соединителей, но и ВЧ и СВЧ компонент. Про варианты заземления конкретно кожухов соединителей, отдельно от самих колодок тоже писать не буду, опять не поймете.

PS: Во, нашел пример - любуйтесь изврату отечественных разработчиков - 50079-8000 ф.Molex.

2 hours ago, HardEgor said:

Наверное типа РШ1..РШ3, они бывают и с коаксиалом. Приходят рассыпухой.

Это отечественные. А есть и импортные.

[juvf 17]

16 часов назад, malshin сказал:

По ГОСТ - да, рекомендуется "клеммник"

при чем тут госты и варианты переводов? клеммник - это тип (наименование) компонента, как и резистор, конденсатор и т.п. Я просил КОНКРЕТНЫЙ пример. Вы понимаете слово конкретный? Это не "клеммы", не "клеммы всякие", это не клеммы фирмы MOLEX, а конкретно - "вилка на плату 0039301060 Molex"

 

17 часов назад, malshin сказал:

мне часто попадались соединители фирмы ... Molex

 

17 часов назад, malshin сказал:

любуйтесь изврату отечественных разработчиков - 50079-8000 ф.Molex.

Мы тоже используем molex. У молекса, как и другие соединители (такие как BLD, BLS, ...) , устанавливаемые на плату разъемы идут в сборе. А вот на кабель - корпус отдельно от контактов. Ваш конкретный пример - это контакт для кабеля/жгута. О жгутах говорили - это конструктора поле битвы. Почему я в "конце" темы попросил конкретный пример? Потому как вспомнил, что все рассыпные компоненты - это всё для жгутов. Вернее не смог вспомнить ни один рассыпной и паяемый на плату. И ни один рассыпной не попадал в э3.

ps попадались рассыпухой на плату, по мойму вч вставки, но вся рассыпуха шла комплектом.

[Yra 4]

Я, конечно свой подход не навязываю, но он имеет место быть.

Допустим схемотехник закладывает в схему разъемы Molex  (назовет ее схемой электрической принципиальной верхнего уровня блока, где платки соединяются шлейфиками). Разных типов. А у них контактики поставляются отдельно. И их надо не забыть купить. А еще есть держатель предохранителя ( которого на схеме нет, но это тоже плкупное изделие). Если мы про плату говорим- там экранчики имеют названия и др..

При этом сборочный чертеж делапт другой человек, а ведомость покупных - трптий. Все это по врнмени растянуто. И можно забыть купить что- то из выше ппречисленного. Или купить не в том объеме... И время на пересчитывание/ перепроверку всей этой мелочевки все трое лишнее тратят.

Я справляюсь с этим нанесением на схему принципиальную элементов, размером с пиксель и имеющих позиционные обозначения с(невидимые) специальным перфиксом. При генерации перечня элементы с таким перфиксом не учитываются. При генерации ведомости покупных и графы спецификации'прочие изделия' - учитывсется. При распечатывании принципиальной схемы все это не видно. Еще и проверка дополнительная, чтобы элементы во всех трех документах назывались одинаково с точностью до символа. Раньше тратили на это тоже время. В базе, к примеру английсакя 'А' а в перечне - русская.  Компьютер не находит в упор такое. Чтобы находил - нужно использовать регулярные выражения...

Программу для этого создал (с открытыми исходниками). На гитхабе она есть. На форуме тема есть. Пользуюсь сам сим художеством..

[malshin 2]

12 hours ago, juvf said:

при чем тут госты и варианты переводов?

При том, что, будучи конструктором, тратить свои нервы с разрабом, по своему переведшим тип компонента и записавшем его в Э3/ПЭ3, которое никакой нормоконтролер не отследит, никогда не имел желания - проще согласиться. Это когда стал инженером по применению ЭРИ - вот тогда да, стало возможно и "поскандалить" насчет правильности наименования примененного компонента. Все такие части компонентов последние несколько лет такой работы приходилось "вычищать" из списков ЭРИ и переносить в комплектующие, ибо МНИИРИП такие все равно при экспертизе вычеркнет.

12 hours ago, juvf said:

Мы тоже используем molex. У молекса, как и другие соединители (такие как BLD, BLS, ...) , устанавливаемые на плату разъемы идут в сборе. А вот на кабель - корпус отдельно от контактов. Ваш конкретный пример - это контакт для кабеля/жгута.

Это тот пример, что быстро нашел из еще не удаленной информации. А так попадались и не только части соединителей ВЧ/СВЧ (как электропроводящие, так и монтажные), но и отдельные детали от катушек/дросселей/трансформаторов (сердечники и каркасы), устанавливаемых конкретно на платы и даже вроде от мощных резисторов, правда давно.

[juvf 17]

  

21 час назад, malshin сказал:

При том, что, будучи конструктором, тратить свои нервы с разрабом, по своему переведшим тип компонента и записавшем его в Э3/ПЭ3, которое никакой нормоконтролер не отследит, никогда не имел желания - проще согласиться. Это когда стал инженером по применению ЭРИ - вот тогда да, стало возможно и "поскандалить" насчет правильности наименования примененного компонента. Все такие части компонентов последние несколько лет такой работы приходилось "вычищать" из списков ЭРИ и переносить в комплектующие, ибо МНИИРИП такие все равно при экспертизе вычеркнет.

при чем тут госты, конструктора, разрабы и все эти ваши слова. Я ПОПРОСИЛ КОНКРЕТНЫЙ ПРИМЕР. КОНКРЕТНЫЙ пример!!! в рамках моей просьбы - при чем тут госты и все эти ваши слова? Я вас попросил

"Дайте название конкретного РЭК, который нужно заказывать рассыпухой? Какой конкретно? Такой 301-021-12? Или такой DG142R-5.08-04P-14-00AH? Или такой ELK508V-02P? Назовите конкретный partnumber?"

Вы мне в ответ - "Клеммы всякие". Я вам ответил - "нет такого компонента 'Клеммы всякие' ". Ну хорошо, хорошо... попробуем другой алгоритм не запоминайте этого слова....  я перефразирую свой ответ про "клеммы всякие":

Нет компонента с partnumber (артикул) - "Клеммы всякие". Назовите конкретные клеммы конкретного производителя? Ни один производитель не производит компонент с partnumber "Клеммы всякие". Клеммы - это не конкретный рэк, это тип/группа рэк. Хоть как вы переводите, хоть какой гост читайте... мне не это нужно было, поэтому причем тут гост. Мне конкретный partnumber нужен был конкретного производителя.

 

21 час назад, malshin сказал:

отдельные детали от катушек/дросселей/трансформаторов

вот, мне вот это нужно.... какой конкретно дроссель, какого производителя состоит отдельно из ножек, обмотки, сердечника и баночки с лаком и кисточкой? Или какая микросхема - ножки отдельно, подложка отдельно, полупроводники отдельно?

 

[malshin 2]

On 12/27/2020 at 7:28 PM, juvf said:

Я ПОПРОСИЛ КОНКРЕТНЫЙ ПРИМЕР. КОНКРЕТНЫЙ пример!!

Вы сначала просили назвать тип компонента, ничего не уточняя, а уж потом пример, и опять же без каких-либо четких уточнений. А пример я привел, причем конкретный партнамбер части соединителя. Причем части, которую не НУЖНО, а МОЖНО заказывать россыпью. Зачем НУЖНО - это не ко мне, это к разработчику, коим я не являюсь, нужность именно им закладывается. Что вам еще надо? Если не умеете четко формулировать свои хотелки - не задавайте тупых вопросов, и не обвиняйте потом в неправильности формулировок других. Больше тратить свое время ради раскопок чисто под ваши хотелки не имею желания. Главное, что я знаю, что подобное применяли в моей практике.