[iddqd 0]

А, то-есть тестируют сколько заявлено, а остальное - на свой страх и риск? А вы не выпытывали у них что там за регион явно похожий на еще одни option bytes  в system memory? Только недокументированное :). Это случайно не лок system memory я вижу?

[Arlleex 131]

Ради любопытства.

А как вообще они тестируют микросхемы? По-хорошему каждую микросхему надо тестировать.
По факту - это дорого и не эффективно, наверное. Скорее, полагаю, делают выборку из каждой партии.
Ну а потом? Как микросхему без пайки они проверяют? Зажимы специальные? А если корпус BGA? Хотя одну из партии и припаять можно.

Вот, слышал, типа SoC-и Zynq7000 проверяют на то, завелся ли второй CPU: если да, то клеймят двухъядерным. Нет - одноядерным.
То есть они (по логике) каждую микросхему должны так проверять - но это же анрил (дорого/неэффективно). Или, все-таки, нет?

[jcxz 184]

3 часа назад, iddqd сказал:

У него формально 16К флеша и 4К оперативы. Но я уверен что вижу как минимум 128К флеша и 8К оперативы (а может и 16, не сканил).

Опишите алгоритм вашего сканирования. Если не секрет. А то такой запас (в 8 раз) вызывает сомнения...  

[iddqd 0]

Банально.

RAM: записываем что-нибудь осмысленное и узнаваемое. Смотрим что это читается назад в том же виде. Это доказывает что у системы есть volatile память достаточная для возврата записанного назад.

Flash: записываем что-нибудь осмысленное и узнаваемое. Вырубаем питание. Врубаем. Смотрим что это читается назад в том же виде. Это доказывает что у системы есть non-volatile память достаточная для возврата записанного назад.

 

Что самое веселое - это все согласен даже встроеный бутлоадер делать. А узнавыемым выступил исходник фирмвари и еще всякая лабуда, так что случайности исключены. Откуда бы чип сорец фирмвари рандомно из себя достанет? :)

[jcxz 184]

8 минут назад, iddqd сказал:

RAM: записываем что-нибудь осмысленное и узнаваемое. Смотрим что это читается назад в том же виде. Это доказывает что у системы есть volatile память достаточная для возврата записанного назад.

Записываем ЧТО? Есть уверенность в уникальности данных в каждом отдельном блоке памяти? Уверенность в том, что нет элементарного переполнения разрядной сетки декодера адреса?

8 минут назад, iddqd сказал:

Flash: записываем что-нибудь осмысленное и узнаваемое. Вырубаем питание. Врубаем. Смотрим что это читается назад в том же виде. Это доказывает что у системы есть non-volatile память достаточная для возврата записанного назад.

Аналогично то же самое, что и для ОЗУ - есть уверенность в не переполнении разрядной сетки декодера адреса?

[ViKo 1]

25 минут назад, jcxz сказал:

Уверенность в том, что нет элементарного переполнения разрядной сетки декодера адреса?

Да, надо нечто более случайное, отличающиеся один от другого байты использовать. ПСП.

[Arlleex 131]

11 минут назад, iddqd сказал:

RAM: записываем что-нибудь осмысленное и узнаваемое. Смотрим что это читается назад в том же виде.

Ну, по-хорошему, надо бы протестировать хотя бы набор 0x00, 0xAA, 0x55, 0xFF.
А также различным доступом: побайтовым, полусловами, словами. Много чего еще, на самом деле.
ИМХО, закладываться на эту золотую жилу  не стоит - последствия непредсказуемы, гарантий - никаких.

[ViKo 1]

1 час назад, Harbinger сказал:

Тестируется не полностью. Например, только начальные области памяти до нужного адреса, периферия - выборочно в зависимости от того, что надо выпустить, подешевле или подороже. Экономия - за счёт сокращения времени тестирования, оно тоже деньги, хоть и небольшие.

Логично. Сколько надо иметь в данной градации - тестируется. Если тест пройден - партия принята. Вот и весь отбор с одного и того же общего процесса на все градации.

[iddqd 0]

1 hour ago, jcxz said:

Аналогично то же самое, что и для ОЗУ - есть уверенность в не переполнении разрядной сетки декодера адреса?

Я сорц фирмвари залил и прочие мэйкфайлы, как раз потому что да, с простыми паттернами я так раньше обламывался и заранее прикинул такой вариант. Да, есть уверенность что я видел то что видел - отгрузку влитых данных назад. Один в один.  И таки вот такое переполнение на вот таких данных будет как на ладони. Я и сам офигел от результата эксперимента. Не понимаю в честь чего такая халява.

1 hour ago, jcxz said:

Записываем ЧТО? Есть уверенность в уникальности данных в каждом отдельном блоке памяти? Уверенность в том, что нет элементарного переполнения разрядной сетки декодера адреса?

Таки нет. Возвращает залитое как есть. Я даже md5sum проверил, не говоря про валидацию на глаз. Единственное что если это бутлоадером делать, он первые ~полкило RAM рушит, используя под свои цели, но остальное выживает as is. Сие документировано в даташите. Ну вот такой вот парадокс. Бутлоадеров однако бывает несколько версий, да и чипы по ревизиям меняются. Так что считать это состояние дел чем-то гарантированным не стоит.

 

А еще это точно оригиналы от нормального поставщика, а не алиэкспресс паленый.

1 hour ago, ViKo said:

Да, надо нечто более случайное, отличающееся один от другого байты использовать. ПСП.

На самом деле все проще. Я разучиваю STM'ы - и будучи любопытным я не смог удержаться и потыкал на предмет undocumented. Поэтому меня интересовало только чисто техническое наличие в адресах Flash/RAM.

 

И уж упаси меня, я и близко не претендую на то что я сделал 100% тест flash/RAM и типа-уверен в корректной работе этого во всех эксплуатационных условиях. Я лишь констатировал что чисто технически вижу в этих адресах RAM и Flash, оно ведет себя как это. А насколько оно (не)глючное - говоря за себя, если я это и использую для чего-то, такое то только для некритичных вещей и экспериментов. Потому что я знаю что обещали - то что в даташите. А сверх того - лотерея. И играть в нее я если и буду то только хорошо понимая правила игры и зачем мне это надо. ST мне даже не обещал что купленные через месяц чипы всенепременно такими же будут. А если не будут - ST ничего за это не предъявишь, они и не обещали. Но видимо кристалл у них все-таки один на весь выводок. Вообще, логично - разрабатывать новый кристалл если и окупится то нескоро,  да и "дефектные" чипы можно в low end перемаркировать, тогда как иначе их надо было бы просто выбросить, что менее выгодно.

 

Надо будет еще попробовать дернуть типа-отсутствующую периферию. Могу предположить что она тоже может быть, просто без гарантий работоспособности и безглючности.

Изменено 29 декабря, 2020 пользователем iddqd

[ViKo 1]

24 минуты назад, iddqd сказал:

Надо будет еще попробовать дернуть типа-отсутствующую периферию. Могу предположить что она тоже может быть, просто без гарантий работоспособности и безглючности.

Помню, здесь были такие темы. Таки да, наличие нелегальных таймеров было подтверждено.

[Harbinger 10]

Да не только таймеров. В F101 китайские умельцы давным-давно обнаружили USB и клепают на них ST-Link-и, неотличимые в программном плане от натуральных. 

Эта история всплывает с завидной регулярностью... 

[mantech 35]

54 минуты назад, Harbinger сказал:

Эта история всплывает с завидной регулярностью..

Вот ведь досада, как я не пытался найти LVDS на аллвиннере А13, так и не нашел, а ведь в А10 он есть, и семейство такое же... Как и IMX6S проверял, может там еще одно ядрышко (IMX6DL) где-нить ждет меня, говорят эти камни на одних пластинах делают, ан нет, не ждет(((  Похоже это только СТМшикам так везет)))

Изменено 29 декабря, 2020 пользователем mantech

[Harbinger 10]

Так то ж не ST. Не ленятся отключить лишнее. 

 

[iddqd 0]

On 12/29/2020 at 1:17 PM, ViKo said:

Помню, здесь были такие темы. Таки да, наличие нелегальных таймеров было подтверждено.

По сумме признаков похоже что кристалл все же один и тот же, разница в маркировке и гарантиях.

On 12/29/2020 at 6:35 PM, mantech said:

Вот ведь досада, как я не пытался найти LVDS на аллвиннере А13, так и не нашел, а ведь в А10 он есть,

Насколько я помню у A10 шариков заметно больше чем у A13 - лапок. У A10 SATA и Ethernet есть, у A13 вроде нет. Он вообще урезанный vs A10, так что возможно что это другой кристалл. Тогда смысл в нем искать? И я не думаю что китайцы ствли бы искусственно зарезать фичи, они как раз берут фичностью при копеечной цене, зачем им себе конкурентоспособность снижать? Это STMicro может позволить себе маркетинговую шелуху.

[mantech 35]

1 час назад, iddqd сказал:

Он вообще урезанный vs A10, так что возможно что это другой кристалл. Тогда смысл в нем искать?

Информация разнится, но по некоторым данным кристалл тот же, ножки LVDS мультиплексируются с RGB, который у А13 есть на том же порту, инит периферии такой же, вот поэтому так и решил...

1 час назад, iddqd сказал:

И я не думаю что китайцы ствли бы искусственно зарезать фичи

Тогда почему они его отрезали? Ну с эзернетом понятно - ног не хватило, но LVDS-то зачем резать??

Изменено 31 декабря, 2020 пользователем mantech