mantech 48 1 ноября, 2020 Опубликовано 1 ноября, 2020 · Жалоба 1 минуту назад, yes сказал: то есть сделать чип большего размера будет очень-очень дорого, практически невозможно Так 2х3см - это уже огромный кристалл - там уже даже механически чуть что и треснет. Тут только многокристаллный чип с тормозным интерконнектом, как в плисах делали или старые процы интеля... 3 минуты назад, yes сказал: даже возможно у специализированных многоядерных процессоров для графики типа той же NVidia меньше. Так в том-то и дело, там ядра специализированные и небольшие по размеру, тут же ядро стандартного проца, с кучей регистров, навороченным селектором команд, кэшами и пр. требухой... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yes 6 1 ноября, 2020 Опубликовано 1 ноября, 2020 · Жалоба 19 minutes ago, mantech said: В чем ее перспективность в отличие от того же АРМа? дешевле лицензия Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 48 1 ноября, 2020 Опубликовано 1 ноября, 2020 · Жалоба Только что, yes сказал: дешевле лицензия Думаю это не принципиально для тех, кто может реально заниматься разработкой процов. Ну если даже и так, то чтож тогда Risc-V не делают, там вообще бесплатно? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yes 6 1 ноября, 2020 Опубликовано 1 ноября, 2020 · Жалоба 10 minutes ago, mantech said: Так в том-то и дело, там ядра специализированные и небольшие по размеру, тут же ядро стандартного проца, с кучей регистров, навороченным селектором команд, кэшами и пр. требухой... собственно без разницы в рамках темы - SIMD или спецпроцессоры в параллель - задачи для них специфические. сейчас вон пошла мода лепить вообще 8-ми битную арифметику для нейросетей, главное побольше-побольше (непонятно, зачем интелю понадобилась альтера для такого блока, но вроде анонсировали уже какие-то стратиксы с такой хардкодед хренью) сделать отечественный аналог, который порвет все Nvidia или SIMD расширения, в любом случае сложно, и сложно даже не железо, а все вместе - то есть чтоб работало на уровне аналогов уж если волнует потребление. то нужно смотреть в деталях - так сразу не накидаешь. вот сейчас как раз возился с оценкой для тонкой технологии - что сделать на 1ГГц некий вычислитель, который создаст кучу виртуальных "инстансов" или все-таки реальную многоинстанцевость - пока последние выигрывает по потреблению, а на HVT технологии в разы (то есть если считать операцию/ватт). есть кстати Xcore от XMOS - любопытная архитектура с виртуальными ядрами (то есть некий процессор х8 таких ядер изображает) и реальными (на другом таком процессоре) - ну и типа разница между ними стерта для юзера. я с платкой побаловался - ну интересно конечно, но куда применить - хз про спецядра vs SIMD - вообще хрен посчитаешь :) , по добавочной логике у кого больше вентилей и потерь электричества. но так как майнеры предпочитают видеокарты, то как бы предположу, что у них получше будет 16 minutes ago, mantech said: Думаю это не принципиально для тех, кто может реально заниматься разработкой процов. Ну если даже и так, то чтож тогда Risc-V не делают, там вообще бесплатно? там гораздо сложнее все. если есть интерес реальное коммерческое ядро начала 2000х пощупать - оракль UltraSPARC выкладывал (OpenSPARC) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexunder 4 1 ноября, 2020 Опубликовано 1 ноября, 2020 · Жалоба 1 hour ago, mantech said: Так 2х3см - это уже огромный кристалл - там уже даже механически чуть что и треснет. Делают чипы и размером с целую пластину и ничего там не трескается, если корпус или подложка сделаны как надо. Изготовление чипов площадью больше чем фотошаблон - вполне стандартная задача (как бы не писали тут некоторые), для этого фабы располагают спец процессом stitching (сшивание то бишь). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 48 1 ноября, 2020 Опубликовано 1 ноября, 2020 · Жалоба 2 часа назад, yes сказал: и реальными (на другом таком процессоре) - ну и типа разница между ними стерта для юзера. Делали и у нас че-то подобное, по-моему мультиклет называлось, да чет ушло все в никуда, мода прошла похоже... 1 час назад, alexunder сказал: Делают чипы и размером с целую пластину и ничего там не трескается, если корпус или подложка сделаны как надо. Пример таких чипов назвать можете, посмотреть бы на них... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Edit2007 3 2 ноября, 2020 Опубликовано 2 ноября, 2020 · Жалоба 19 часов назад, mantech сказал: Думаю это не принципиально для тех, кто может реально заниматься разработкой процов. Ну если даже и так, то чтож тогда Risc-V не делают, там вообще бесплатно? https://ic.milandr.ru/products/mikroskhemy_v_plastikovykh_korpusakh/k1986vk025-okr-schetchik-m-/ Вот пытаются, но какой будет выхлоп - пока не ясно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 48 2 ноября, 2020 Опубликовано 2 ноября, 2020 (изменено) · Жалоба 6 часов назад, Edit2007 сказал: Вот пытаются Ну эт пока очень слабенький МК Для одноплатника или компа совсем не годится))) Изменено 2 ноября, 2020 пользователем mantech Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Eddy_Em 1 2 ноября, 2020 Опубликовано 2 ноября, 2020 · Жалоба On 11/1/2020 at 3:52 PM, mantech said: В чем ее перспективность в отличие от того же АРМа? https://russianelectronics.ru/mips-ili-arm/ Ну, а то, что MIPS - опенсорс, вообще ставит под сомнение целесообразность дальнейшего производства ARM'ов! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexRayne 7 2 ноября, 2020 Опубликовано 2 ноября, 2020 · Жалоба 6 часов назад, Eddy_Em сказал: Ну, а то, что MIPS - опенсорс, вообще ставит под сомнение целесообразность дальнейшего производства ARM'ов! Обработка исключений\прерываний на мипсе (по крайней мере на мипсе от элвиса) - это капец. Маскировка прерывания тоже проблемная. У арма сильно меньше бед с этим, так что он рулит. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
razrab83 21 3 ноября, 2020 Опубликовано 3 ноября, 2020 · Жалоба остановились на МК150-2 По поводу споров о чистоте РЭК, в этой стране главное что ПК "считается" российским. Сам же байкал производится на Тайване Цитата Сейчас процессор «Байкал-М» производится на тайваньской фабрике TSMC. Российские производители не имеют оборудования и технологии для производства таких систем. пруф. Цитата Новейший микропроцессор «Эльбрус-8С» выпускается на Тайване, на фабрике TSMC, поскольку в России микроэлектронных производств с технологией 28 нанометров на сегодняшний день не существует. пруф привет всем, кто обнулил пytинa. может после 2032 в России появится оборудование и технологии ;) 27.10.2020 в 19:17, Eddy_Em сказал: почему такую перспективную вещь, как MIPS, похоронили? почему похоронили? В прошлом году ПО для нового роутера писал, процессор был MIPS. Байкал-1Т - архитектура MIPS32 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 61 3 ноября, 2020 Опубликовано 3 ноября, 2020 · Жалоба 59 minutes ago, razrab83 said: Сам же байкал производится на Тайване Не трогайте Байкал. Он наш) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexunder 4 3 ноября, 2020 Опубликовано 3 ноября, 2020 · Жалоба 2 hours ago, razrab83 said: Сам же байкал производится на Тайване И что? Огромное количество ИМС от американских и европейских производителей делается на TSMC. И называют их потом американскими/европейскими чипами. 2 hours ago, razrab83 said: привет всем, кто обнулил пytинa. может после 2032 в России появится оборудование и технологии ;) хомячки Сисяна добрались и до электроникса? Ничего не появится в РФ в любом случае. Экспорт американских станков и станкиов из евроколоний под жёстким контролем. On 11/1/2020 at 4:36 PM, mantech said: Пример таких чипов назвать можете, посмотреть бы на них... Wafer-scale chip поищите. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 48 3 ноября, 2020 Опубликовано 3 ноября, 2020 (изменено) · Жалоба 1 час назад, alexunder сказал: И что? Огромное количество ИМС от американских и европейских производителей делается на TSMC. Тут надо понимать не то, что конкретно байкал производится не в России, а "Российские производители не имеют оборудования и технологии для производства таких систем." - в США и европе они есть, и если что они без проблем переведут на свои фабы производство необходимых чипов... 1 час назад, alexunder сказал: Wafer-scale chip поищите. Видел, спасибо. Но это уж что-то совсем экзотическое... 3 часа назад, haker_fox сказал: Не трогайте Байкал. Он наш) Да да))))) Его не трогать надо, а использовать, а с этим есть проблемы... 4 часа назад, razrab83 сказал: остановились на МК150-2 По виду монстр какой-то... Интересно по стоимости сего дела как, хотя бы в первом приближении? Изменено 3 ноября, 2020 пользователем mantech Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 61 3 ноября, 2020 Опубликовано 3 ноября, 2020 · Жалоба 5 minutes ago, mantech said: Да да))))) Его не трогать надо, а использовать, а с этим есть проблемы... Я маленько решил пошутить: мой город и озеро Байкал находятся очень рядом) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться