[Yuri7751 19]

Ещё один. 

15 hours ago, Stanislav said:

Если говорить об индуктивностях рассеяния и намагничивания одиночной катушки

Индуктивности рассеяния одиночной катушки не существует по определению. Рассеяние может быть только относительно второй (и других) обмоток (катушек).

 

5 hours ago, borodach said:

у меня укрепляется предположение, что вы ни разу не собирали LLC, и даже в обычных источниках имеете мало опыта

Такое же ощущение.

Кстати, чтоб два раза не вставать. У решения с интегрированной индуктивностью (без внешнего дросселя) есть одно немаловажное достоинство - индуктивность рассеяния не греется . Чего не скажешь о внешних резонансных дросселях.

[wla 2]

4 часа назад, Yuri7751 сказал:

Кстати, чтоб два раза не вставать. У решения с интегрированной индуктивностью (без внешнего дросселя) есть одно немаловажное достоинство - индуктивность рассеяния не греется . Чего не скажешь о внешних резонансных дросселях.

Индуктивность в принципе не греется, греется провод и магнитопровод.

Ток в последовательной цепи одинаков. Если взять толстый провод и хороший сердечник (или воздух), то внешний резонансный дроссель вообще греться не будет. Так что ваше замечание мимо. Понятно, что для оптимизации берется заданный перегрев дросселя, но всё же..

[Yuri7751 19]

14 minutes ago, wla said:

Если взять толстый провод и хороший сердечник (или воздух), то внешний резонансный дроссель вообще греться не будет

Очень верное замечание. А тоже всегда говорю, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. 

16 minutes ago, wla said:

Так что ваше замечание мимо.

Конечно, если плевать на размеры и цену всего этого ОООчень хорошего и толстого.

[Stanislav 0]

14 hours ago, borodach said:

я этой проблемы не вижу

Ну, тогда ответьте хотя бы на один вопрос, который я Вам задал выше. Иначе обсуждения не получится.

 

Quote

Stanislav, у меня укрепляется предположение, что вы ни разу не собирали LLC, и даже в обычных источниках имеете мало опыта

"Срезал". (С) 

 

Quote

Согласен с SAVC по поводу сильного разброса параметров в сердечниках без зазора.

На 2 порядка, как Вы и писали ранее? 

 

Quote

Если AL меняется ±30%, то настолько же меняется и Lm, а в ±30% разброса Lm/Lr обеспечить ZVS в широком диапазоне нагрузки просто невозможно.

Почему не возможно?

Изменение Lm на +/- 25% даст изменение частоты нижнего резонанса где-то на +/- 11% относительно расчётной, и чем таким страшным это грозит?

Подумайте прежде, чем ответить.

 

-------------------------------------

 

8 hours ago, Yuri7751 said:

Ещё один. 

Индуктивности рассеяния одиночной катушки не существует по определению. Рассеяние может быть только относительно второй (и других) обмоток (катушек).

Индуктивность рассеяния одиночной катушки с магнитопроводом существует по определению.

Как существует её индуктивность намагничивания.

Вот, первое попавшееся.

Немцов М. В., Шамаев Ю. М. Справочник по расчету параметров катушек индуктивности

Гл.4., п.4-2.

Скачайте и изучите.

 

Индуктивность рассеяния одиночной катушки с сердечником, для снижения наводимых помех, может быть уменьшена конструктивными мерами.

[Stanislav 0]

7 hours ago, Yuri7751 said:

Такое же ощущение.

"Ещё один." (С) 

 

Quote

Кстати, чтоб два раза не вставать. У решения с интегрированной индуктивностью (без внешнего дросселя) есть одно немаловажное достоинство - индуктивность рассеяния не греется . Чего не скажешь о внешних резонансных дросселях.

Что за ерунду вы здесь написали?

Как вообще может греться индуктивность, что есть просто к-т пропорциональности между током и магнитным потоком контура?

 

 

2 hours ago, Yuri7751 said:

Конечно, если плевать на размеры и цену всего этого ОООчень хорошего и толстого.

Это у вас как раз всё "хорошее и толстое". Но зато с зазором. 

[Stanislav 0]

3 hours ago, wla said:

Индуктивность в принципе не греется, греется провод и магнитопровод.

Не прочитал Ваш пост сперва и написал почти то же.

Кой-кому надо бы навести порядок в хаосе, занимающем место, которое у людей для знаний.

 

Quote

Ток в последовательной цепи одинаков. Если взять толстый провод и хороший сердечник (или воздух), то внешний резонансный дроссель вообще греться не будет. Так что ваше замечание мимо.

К этому стоит добавить, что:

- во-первых, индуктивность и размеры резонансного дросселя малы по сравнению с трансформатором.

- во-вторых, условие охлаждения обмотки там лучше, чем в трансформаторе.

- в третьих, суммарный объём феррита и меди в схеме с резонансным дросселем обычно получается меньше, чем без него (исключения несущественны).

Так что недостатков не вижу.

[SAVC 0]

25 minutes ago, Stanislav said:

Что за ерунду вы здесь написали?

Как вообще может греться индуктивность, что есть просто к-т пропорциональности между током и магнитным потоком контура?

Могу писать, могу не писать. Но раз уж вы докопались до слова, то и я докопаюсь.

Индуктивность - это отношение скорости изменения потокосцепления к скорости изменения тока.

Изменено 19 октября, 2020 пользователем SAVC

[Stanislav 0]

8 minutes ago, SAVC said:

Могу писать, могу не писать. Но раз уж вы докопались до слова, то и я докопаюсь.

Вы видели когда-нибудь индуктивность рассеяния трансформатора?

Если нет, скажите, как она может греться? 

Если да, скажите, где она находится, чтоб знать.

 

Quote

Индуктивность - это отношение скорости потокосцепления в сердечнике к скорости тока в обмотке.

Что есть "скорость потокосцепления" и ""скорость тока в обмотке"?

Я таких терминов не знаю, не сочтите за труд пояснить.

 

[SAVC 0]

2 minutes ago, Stanislav said:

Скажите, вы видели когда-нибудь индуктивность рассеяния трансформатора?

Если нет, скажите, как она может греться? 

 

Что есть "скорость потоосцепления" и ""скорость тока в обмотке"?

Я таких терминов не знаю, так что не сочтите за труд пояснить.

 

Индуктивностью иногда называют как саму величину, так и элемент схемы, хотя это и не верно.

Потокосцепление - это магнитный поток, умноженный на количество витков.

Скорость изменения потокосцепления - это первая производная потокосцепления.

[Stanislav 0]

7 minutes ago, SAVC said:

Индуктивностью иногда называют как саму величину, так и элемент схемы, хотя это и не верно.

Стало быть, индуктивность рассеяния - это элемент схемы, хоть это и неверно. Я правильно понял?

 

 

Quote

Потокосцепление - это магнитный поток, умноженный на количество витков.

Скорость изменения потокосцепления - это первая производная потокосцепления.

Уважаемый, вы писали про "скорость потокосцепления" и "скорость тока в обмотке".

Соберите свои знания в кучку, и соизвольте, наконец, ответить, что означают эти термины.

Чтобы ваши посты не выглядели впредь пустой писаниной технически неграмотного человека.

[SAVC 0]

Stanislav, вы видимо считаете себя очень грамотным. Это ваше слабое место.

И ещё, Stanislav, я не на экзамене. Вы прекрасно понимаете, что пишут другие и что пишу я, этого достаточно.

Изменено 19 октября, 2020 пользователем SAVC

[Stanislav 0]

27 minutes ago, SAVC said:

Stanislav, вы видимо считаете себя очень грамотным. Это ваше слабое место.

Не важно, кем я себя считаю, важно то, что вы (и не только вы) не можете пояснить смысл написанного вами же.

 

Quote

И ещё, Stanislav, я не на экзамене. Вы прекрасно понимаете, что пишут другие и что пишу я, этого достаточно.

Про "других": не надо обобщать.

Я прекрасно понимаю, что вы, и иже с вами, есть просто технически неграмотные выскочки с неуёмной жаждой самовыражения.

Ваш язык же непонятен для меня, а пояснений не дождаться.

Лучше вовсе не пишите.

[wim 6]

1 час назад, Stanislav сказал:

Изменение Lm на +/- 25% даст изменение частоты нижнего резонанса где-то на +/- 11% относительно расчётной, и чем таким страшным это грозит?

Для радиолюбителей сгодится, а для промышленного производства - нет. Потому что магнитная проницаемость феррита зависит от температуры и не в процентах, а в разах.

[SAVC 0]

14 minutes ago, Stanislav said:

Не важно, кем я себя считаю, важно то, что вы (и не только вы) не можете пояснить смысл написанного вами же.

 

Про "других": не надо обобщать.

Я прекрасно понимаю, что вы, и иже с вами, есть просто технически неграмотные выскочки с неуёмной жаждой самовыражения.

Ваш язык же непонятен для меня, а пояснений не дождаться.

Лучше вовсе не пишите.

"технически неграмотные выскочки с неуёмной жаждой самовыражения"

зеркально, Stanislav, зеркально..

Stanislav, а кто вы такой, чтобы я перед вами отчитывался. Мне кажется, вы преподаватель, и ко всем относитесь, как к студентам. Снимите себя с трона, давайте разговаривать на равных.

Изменено 19 октября, 2020 пользователем SAVC

[Stanislav 0]

12 minutes ago, wim said:

Для радиолюбителей сгодится, а для промышленного производства - нет. Потому что магнитная проницаемость феррита зависит от температуры и не в процентах, а в разах.

Да, с этим согласен. Но понижать Lm с помощью зазора в 10 раз, как здесь предлагали, совершенно не имеет смысла.

 

 

8 minutes ago, SAVC said:

...Снимите себя с трона, давайте разговаривать на равных.

 

Давайте.

Для начала, постарайтесь ответить на заданный вам вопрос.

Я отвечаю всегда. Может, в этом наша разница?