[MementoMori 4]

Друзья, есть вопрос.

Делал когда-то на основе замечательного AN2812   от ST систему оцифровки и воспроизведения звука.

Программа распаковывала закодированный кодеком SPEEX звук и выводила его  на ШИМ выход контроллера.

Для отсечки несущей ШИМа использовался такой вот фильтр на R27-R25 и C24-C26

 

В этой же аппликухе есть указания на то, что можно использовать не только ШИМ, но и напрямую выводить на ЦАП. Что я собственно и сделал путем нехитрых манипуляций. Разницы в звуке никакой, то есть что ЦАПированный, что ШИМированный звук эта схема проглатывает одинаково.

Тогда мне было все равно, что использовать, ШИМ или ЦАП.

 

Сегодня не все равно - хочу воспроизводить звук, но в наличии имеется лишь выход, который можно настроить на ЦАП.  То есть, необходимость в фильтрации высокочастотной составляющей отпадает.

Внимание - вопрос. Нужен ли этот фильтр? Я на 90% догадываюсь, что не нужен, но предпочту задать глупый вопрос, чем подом кусать локти, если я его из схемы выкину.

[haker_fox 60]

12 minutes ago, MementoMori said:

Я на 90% догадываюсь, что не нужен

Если звук не очень высокого качества, то я тоже считаю, что не нужен. Динамики или наушники сами сыграют роль ФНЧ. Хотя, чьё-то ухо может и услышать "не теплый ламповый звук")))

[MementoMori 4]

3 minutes ago, haker_fox said:

теплый ламповый звук")))

Меня устроит и холодный транзисторный звук.

Мне нужно воспроизводить не слишком примитивное "динь-динь" при событиях, ну и иногда внятным голосом говорить пользователю, что он, мягко говоря, не прав.

 

А скажите, С72 - оставить?

[Herz 4]

18 hours ago, MementoMori said:

в наличии имеется лишь выход, который можно настроить на ЦАП.  То есть, необходимость в фильтрации высокочастотной составляющей отпадает.

Внимание - вопрос. Нужен ли этот фильтр?

Было бы довольно странно ответить, что нужен. И совсем непонятно, почему набралось лишь 90% очевидности.

[ViKo 1]

Определите спектр сигнала после ЦАП (а он содержит много ненужных ВЧ составляющих), определите, какой спектр вы хотите получить после усилителя. Для подавления, естественно, нужен ФНЧ. Но он есть и в микросхеме усилителя, и перед ним можно простенький оставить. Динамики тоже подявят ВЧ, и ухо не воспримет. Но уже в усилителе возможны искажения из-за неподавленных ВЧ сигналов, и дальше - я бы не гарантировал, что ухо никак не будет реагировать на ВЧ. Оно вам надо? 

В общем, на ФНЧ не экономьте. Всегда делайте хорошо. 

Довольно странно читать иные советы. 

[Bobi 0]

Цитата

Определите спектр сигнала после ЦАП

А оно того стоит? Ведь не Чайковского слушать, как я понял вопрос в снижении издержек, а качесмво звука тут вторично

[V_G 8]

1 час назад, Bobi сказал:

А оно того стоит? Ведь не Чайковского слушать, как я понял вопрос в снижении издержек, а качесмво звука тут вторично

Ну, и если неважна предельная мощность (УМ будет в сильно недогруженном режиме), то можно не ставить ФНЧ. ВЧ компоненты будут проникать на выход, в результате ограничение выходного сигнала с сопутствующими уже недопустимыми искажениями наступит раньше.

[ViKo 1]

Вплоть до появления в звуковом диапазоне продуктов искажений, детектирования ВЧ сигналов.

Все слышали, как УНЧ ловит мобильную связь? 

[Herz 4]

Какие ВЧ-компоненты на выходе ЦАПа? Ступенька? Так её сгладить достаточно элементарной RC-цепочкой, вот и весь ФНЧ.

В конце концов, можно увеличить ёмкость конденсатора С27. В даташите на усилитель прямо сказано:

Quote

In high frequency region, you can limit the bandwidth by adding a capacitor (Cfeed) in parallel on Rfeed. Its form a low pass filter with a
-3dB cut off frequency.

И причём здесь мобильная связь, детектирование? Оно что, только в этом месте происходит, точно перед фильтром?

Действительно странно читать иные фантазии...

[Сергей Борщ 119]

12 минут назад, Herz сказал:

Ступенька? Так её сгладить достаточно элементарной RC-цепочкой, вот и весь ФНЧ.

Да хоть RC, но ФНЧ нужен, если его нет на входе усилителя. Странно слышать обратное от столь серьезного профессионала.

[Oymyacon 0]

Вместо RC-фильтров лучше спроектировать комбинированный трёхзвенный "антиалиасинговый" RC+LC-фильтр. Или хотя бы двухзвенный.

[Herz 4]

6 hours ago, Сергей Борщ said:

Да хоть RC, но ФНЧ нужен, если его нет на входе усилителя. Странно слышать обратное от столь серьезного профессионала.

Тут какое-то недопонимание. Обратного я не заявлял, но речь шла о приведенном на схеме трёхзвенном ФНЧ фильтре. Который явно избыточен, о чём я и сказал.

Тем не менее, обязательность фильтра на входе усилителя не считаю безусловной. Как уже говорил, интегрирующая функция самого усилителя (обусловленная ёмкостью в ООС) вполне способна справиться с определённой долей ВЧ-компоненты, раз уж у автора нет высоких требований к качеству воспроизведения. 

[ae_ 2]

On 8/29/2020 at 11:45 PM, MementoMori said:

А скажите, С72 - оставить?

С27 — оставить.

Если речь идёт об упрощении схемы в связи с новыми условиями, нужен ли делитель R23, R24? Он ослабляет сигнал на входе ОУ на 3%. Это мало, конечно, но для чего он вообще?

R23 заменить перемычкой, R24 можно оставить, если он нужен для зарядки С22, но увеличить до 100..470к.

Если R24 убрать совсем, возможно будет щелчок при включении питания и/или при инициализации ЦАП.

[Oymyacon 0]

Перегрузка входа ОУ ВЧ-составляющими до того, как те будут отфильтрованы цепями ОС, тоже не нужна. Поэтому ФНЧ перед усилителем никак не помешает. И щелчок он тоже "зарубит".

[ViKo 1]

Г-н Herz, вы представляете спектр сигнала непосредственно после ЦАП? Он бесконечен (спадает, конечно, с ростом частоты). Подавить его легко. Но даже последовательный резистор на входе вместе с входной емкостью усилителя - это Ф Н Ч. И ФНЧ после ЦАП ставят всегда. Иногда требуется полосовой, не в данном случае. 

Странно читать продолжение спора.

Оймякон - гуд!