1. Имеется ли потребность в отечественных ЖИГ-генераторах?

[khach 45]

6 hours ago, Hale said:

Надо слушать рынок, светиться перед рынком и отвечать на запросы рынка так как хочется рынку, а не незадачливому исполнителю.

Похоже, у Вас неправильное представление о рынке Hi-End СВЧ. К сожалению у "буржуев" все то же самое. Hi-End ( а ЖИГи это именно Hi-End) это не mass production и когда потребность в изделиях несколько сотен в год, законы рынка не рулят. Хуже ситуация разве что с атомными часами высокоточными типа ионных ловушек, где потребности- единичные устройства.

Чтобы не было оффтопика- могут ли коллеги помочь свести в одну общую таблицу современных существующих поставщиков ЖИГ сфер, с указанием типа материала т.к не всегда нужен чистый ЖИГ или требуется бариевый феррит. Желательно так же собрать данные о диапазоне размеров и достижимой добротности сфер. ТС будет на что ориентироваться. Ну или вообще кооперация - ТС делает магнитную систему со сферодержателем, насколько я понимаю это не проблема т.к фильтрами они занимаются плотно, а вторая сторона ставит активный элемент.

Ну и желательно возможность закупки сфер малыми партиями. А то советские запасы истощаются уже, да и требования были совсем другие в те года.

[Oymyacon 0]

15 minutes ago, khach said:

Похоже, у Вас неправильное представление о рынке Hi-End СВЧ. К сожалению у "буржуев" все то же самое. Hi-End ( а ЖИГи это именно Hi-End) это не mass production и когда потребность в изделиях несколько сотен в год, законы рынка не рулят. Хуже ситуация разве что с атомными часами высокоточными типа ионных ловушек, где потребности- единичные устройства.

Этот спич скорее про то, что я предложил.

[khach 45]

Ну или нужно что то очень нетипичное. Вот например есть вопрос спроектировать ультраплоский ЖИГ. Т,е магнитную систему ЖИГа на диапазон перестройки 10-20ГГц уложить в толщину 10-15 мм. Можно использовать постоянные магниты,т.к система с ФАПЧ, но "переупрямить" поле таких магнитов для перестройки  в таком диапазоне обычными обмотками не получится, поэтому скорее всего прийдется рассчитывать насыщающиеся магнитные шунты.

[Hale 1]

зачем мне вас переубеждать? опыт научит.

хотя, для промышленности 100 штут в год взависимости от систем может быть даже очень много. Тем более когда вы считаеет что это мало и за каждую штуку надо бороться.

[Oymyacon 0]

2 hours ago, Hale said:

зачем мне вас переубеждать? опыт научит.

хотя, для промышленности 100 штут в год взависимости от систем может быть даже очень много. Тем более когда вы считаеет что это мало и за каждую штуку надо бороться.

Собственно говоря, Вы про что?

Весьма туманно изъясняетесь 

[Hale 1]

я изъясняюсь про то как работают российские технокомпании, в частности ферритовая отрасль. работают так что их приходится на коленях уговаривать работать.

[Oymyacon 0]

Чем они Вас расстоили или огорошили? Трансформаторами или дросселями?

[Hale 1]

нет, свч материалами. дроссели я и на алибабе заказать могу.

[dax 0]

Делаем отечественную измериловку. Несколько раз пытался работать с российским производителем. Сначала это были фильтры ПАВ... Цену заломили в 20 раз дороже розницы Китая... При том, что моя потребность более 20000..30000 штук в месяц.. Ой, а мы не можем, мы каждый фильтр на коленке напильником пилим и в корпус пакуем..
Затем думал использовать отечественные смесители и аттенюаторы... Снова цена в разы выше.. А у нас штучное производство итп...
Затем... ах... есть китайцы, которые все могут.... Гражданская электроника из наших комплектующих никому не нужна... 

Я бы покупал ЖИГ генераторы, будь там цена в 80-100 долл/штука по несколько сотен в месяц. 

[Dr.Drew 4]

Когда будет доллар за триста - приходите...

[Oymyacon 0]

20 hours ago, dax said:

Я бы покупал ЖИГ генераторы, будь там цена в 80-100 долл/штука по несколько сотен в месяц. 

Для радиопомойки вполне себе реальные цены 

А на нормальном рынке я хотел бы увидеть хотя бы эквивалентные ГУНы с таким ценником. Что касаемо ЖИГ-генераторов, то даже китайцы за эти цены не предложат Вам ничего приличного.

[s600st 0]

Есть интерес от 1000 щт. в год, но по отдельному ТЗ

[oleg-n 5]

Умение сделать на коленках качественное штучное изделие-это одно..а создать ЭФФЕКТИВНОЕ производство -это другое.

Производственников от БОГА на пальцах пересчитать можно. 

В основе любого ЭФФЕКТИВНОГО производства лежит "ПОНИМАНИЕ" что такое КПД, не только в электронике но и в любых Ваших действиях т.е. потраченной энергии от идеи до начала выпуска товара.

Сможете найти такого производственника ? Устаните искать-уверяю.

 

[khach 45]

5 часов назад, oleg-n сказал:

.а создать ЭФФЕКТИВНОЕ производство -это другое.

Эффективное или хотя бы самоокупаемое производство изделий на основе ЖИГ? Нечто невероятное. Даже в масштабе мировой экономики. Тянут только Teledyne  да MicroLambda, да и то только из за военки и измериловки это направление живет.

Вроде бы ничего сложного, но столько неочевидных проблем. Начиная от роста кристаллов и шлифовки сфер и кончая мехобработкой магнитной системы.

Подскажите кто-нибудь ПЛЗ. устройства типа RYTHM смесителей от HP сейчас в мире хоть кто-нибудь производит? Нужно не ремонтное (refurbished) старое а именно современное производство.

[Chenakin 14]

16 hours ago, oleg-n said:

Умение сделать на коленках качественное штучное изделие-это одно..а создать ЭФФЕКТИВНОЕ производство -это другое.

Производственников от БОГА на пальцах пересчитать можно. 

В основе любого ЭФФЕКТИВНОГО производства лежит "ПОНИМАНИЕ" что такое КПД, не только в электронике но и в любых Ваших действиях т.е. потраченной энергии от идеи до начала выпуска товара.

Сможете найти такого производственника ? Устаните искать-уверяю.

 

 

10 hours ago, khach said:

Эффективное или хотя бы самоокупаемое производство изделий на основе ЖИГ? Нечто невероятное. Даже в масштабе мировой экономики. Тянут только Teledyne  да MicroLambda, да и то только из за военки и измериловки это направление живет.

Вроде бы ничего сложного, но столько неочевидных проблем. Начиная от роста кристаллов и шлифовки сфер и кончая мехобработкой магнитной системы.

Oleg-n и khach! Полностью согласен и подписываюсь под каждыми вашими словами. Но! Есть вещи, которые нельзя судить обычными мерками (типа окупаемость, GM, ROI и т.д.). Можно называть их стратегическими, критическими – не суть. Их просто нужно иметь вне зависимости от самоокупаемости. Пример?  Кийсайт имеет своё ЖИГ пр-во для себя несмотря на то, что может купить у Микролямбды. Анритсу – тоже. R&S – тоже. (Вангую – Микролямбда скоро перестанет существовать – будет продана - Teledyne, Mercury - ?, либо же растворится в небытие. А я знаю эту компанию более чем, и многие её продукты - это мой дизайн). Нужно выбрать точку с наименьшими затратами и вложиться по полной без оглядки на “эффективность”. Вне зависимости от окупаемости. Микран имеет какие-то наработки. Мне безумно жаль, что Андрей покинул его. Но я уважаю его решение. Как говорится – не суди, да не судим будешь (тем более, не мне судить. Я последний раз был в России три года назад, и мне трудно судить о ситуации на местах). Но! Все что Бог не делает – все у лучшему. Будем оптимистами. Надо где-то налаживать ЖИГ пр-во. Без вариантов.