MrGalaxy 9 14 июня, 2020 Опубликовано 14 июня, 2020 · Жалоба 10 часов назад, HardEgor сказал: Вот, для второго это тоже называется "подбор при регулировании" - это вы напишите в схеме, а в перечне будете писать для каждого элемента подробности - читайте п.5.3.27 ГОСТ 2.702-2011 Вопрос-то остался, в перечне что писать? Всегда писали или диапазон, или подборный ряд элемента, но никогда "может быть, а может и не быть установлен". Допустим, можно сделать ссылку на ТТ схемы, но тогда возвращаемся к первоначальному вопросу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 76 14 июня, 2020 Опубликовано 14 июня, 2020 · Жалоба 49 минут назад, MrGalaxy сказал: Всегда писали или диапазон, или подборный ряд элемента, но никогда "может быть, а может и не быть установлен". Так напишите номинал или есть какие-то другие варианты? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrGalaxy 9 14 июня, 2020 Опубликовано 14 июня, 2020 · Жалоба 34 минуты назад, HardEgor сказал: Так напишите номинал или есть какие-то другие варианты? Разумеется, укажу. В примечании что писать? Повторять номинал? А как указать, что он может отсутствовать? Я знаю, что не умею объяснять. Попробую ещё разок. Есть резистор (в моём конкретном случае перемычка). Нарисован на схеме, введён в ПЭ3, конструктора нарисуют под него площадки. При регулировке он [резистор] то ли будет установлен, то ли нет, подбирается форма сигнала путём перемыкания установленного параллельного резистора. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 76 14 июня, 2020 Опубликовано 14 июня, 2020 · Жалоба 1 час назад, MrGalaxy сказал: Разумеется, укажу. В примечании что писать? Повторять номинал? А как указать, что он может отсутствовать? Номинал дублировать смысла нет, а то, что может отсутствовать в ПЭ3 никак не указывать - подробности будут в других документах(И1, Э3 и т.д. ). Я ее раз хочу сказать, что Перечень это список, одна из его задач, чтобы люди знали какие названия вписывать в другие документы(спецификацию, ведомость покупных и т.д.), не надо туда вписывать вообще всё. В тех.требованиях можно написать "R2 устанавливать при регулировке" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrGalaxy 9 14 июня, 2020 Опубликовано 14 июня, 2020 · Жалоба 2 часа назад, HardEgor сказал: В тех.требованиях можно написать "R2 устанавливать при регулировке" Т.е. я в первом посте темы записал правильно, только надо везде поставить одну звёздочку и конкретизировать по каждому элементу: 1. * - C1 подбирают при регулировании; R2, R4 устанавливают при регулировании. Попробую на следующей неделе показать НК в таком виде, она должна будет выйти на работу. Спасибо за обсуждение! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hermound 0 27 июня, 2020 Опубликовано 27 июня, 2020 · Жалоба 13.06.2020 в 07:58, MrGalaxy сказал: Если б не знал контекст обсуждения, честное слово, не понял бы о чём речь. (Не в обиду). Дельное замечание, надо писать так, чтобы большинство понимало, так что - в "Позиционных обозначениях". А так все зависит от нормоконтролера, последнее слово будет за ним. P.S. С нормоконтролем тоже "войн" хватает. Очень часто решения и требования меняются, даже на противоположные. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 4 27 июня, 2020 Опубликовано 27 июня, 2020 · Жалоба Ставить элемент всегда, просто когда он не нужен и это резистор - то номиналом кучи Мегаом , если это конденсатор - то доли пикофарад. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bloody-wolf 0 27 июня, 2020 Опубликовано 27 июня, 2020 · Жалоба а мы, например, делаем “базовую платы” и Вариант исполнения, и в обоих схемах просто на каждом листе прописываем: Поз.Обозначения такие-то не устанавливать, Поз.Обозначения такие-то устанавливать с таким-то ПартНомером. Нормоконтроль и Вояки особо до этого не докапывались еще ни разу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrGalaxy 9 28 июня, 2020 Опубликовано 28 июня, 2020 (изменено) · Жалоба 8 часов назад, bloody-wolf сказал: а мы, например, делаем “базовую платы” и Вариант исполнения, и в обоих схемах просто на каждом листе прописываем: Поз.Обозначения такие-то не устанавливать, Поз.Обозначения такие-то устанавливать с таким-то ПартНомером. Про исполнения уже было написано, это другое. 8 часов назад, bloody-wolf сказал: и Вояки особо до этого не докапывались Странно. Э3 и СБ Приёмка вообще не смотрит и не подписывает. У нас они согласовывают ГЧ (и то не на платы, а на крупные блоки). ТУ согласовывают, но я стараюсь ТУ на платы не выпускать. Изменено 28 июня, 2020 пользователем MrGalaxy Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 76 28 июня, 2020 Опубликовано 28 июня, 2020 · Жалоба 8 часов назад, bloody-wolf сказал: а мы, например, делаем “базовую платы” и Вариант исполнения, и в обоих схемах просто на каждом листе прописываем: Поз.Обозначения такие-то не устанавливать, Поз.Обозначения такие-то устанавливать с таким-то ПартНомером. Т.е. в процессе настройки, вы можете присвоить плате другой вариант исполнения? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrGalaxy 9 28 июня, 2020 Опубликовано 28 июня, 2020 (изменено) · Жалоба ЗЫ. Обсуждение уже не актуально. В пятницу отдал схему на нормоконтроль с последней формулировкой. По результатам отпишусь. 29 минут назад, HardEgor сказал: Т.е. в процессе настройки, вы можете присвоить плате другой вариант исполнения? Как решение задачи "в лоб", наверное, возможно. Только в моём случае этих неустанавливаемых резисторов 16 шт. и вариантов исполнения получится много. Должно быть более простое решение. Исхожу из принципа: не мы существуем для КД, а наоборот КД для нас. НК такой подход не всегда разделяет. Изменено 28 июня, 2020 пользователем MrGalaxy Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bloody-wolf 0 28 июня, 2020 Опубликовано 28 июня, 2020 · Жалоба в моем случае 4варианта исполнения, и около 170 различных компонентов, в том числе и микросхем и прочего. Подложка печатная(сама плата) одна, а компоненты в разных варианьах разные. Такой подход сводит на нет вопли нормоконтроля о том, что есть Поз.Обознач. на плате, значит д.б. и сам компонент. Единственный минус это несколько прибавляется бумаги в части КД и монтаж идет разными pnp фалами на станке. если бы речь шла только о пассиве, то вариант с мегомными резисторами и пикушками конденсаторов прокатил бы на ура, но у нас еще и м.схемы бивают DNI, а это уже не так то просто обойти в рамках ГОСТа Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrGalaxy 9 28 июня, 2020 Опубликовано 28 июня, 2020 (изменено) · Жалоба 2 часа назад, bloody-wolf сказал: вариант с мегомными резисторами и пикушками конденсаторов прокатил бы на ура, Мои резисторы-перемычки как раз и замыкают высокоомные резисторы. Убрать высокоомные резисторы из схемы - значит оставить голыми выводы ПЛИСок при подаче питания до настройки, что согласно ТУ на ПЛИС, нежелательно (а если читать ТУ буквально, то категорически нельзя). Ставить же высокоомный резистор а параллель к такому же высокоомному считаю бредом. Такая вот петрушка получается... Изменено 28 июня, 2020 пользователем MrGalaxy Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrGalaxy 9 13 июля, 2020 Опубликовано 13 июля, 2020 · Жалоба По результатам работы нормоконтроля резюмирую. Всё, что все здесь написали - ерунда. Тех. требования должны записываться так: Цитата 1 * - Подбирают при регулировании. 2 Резисторы R37, R39, R103, R105, R179, R181, R208, R210 устанавливают при регулировании. Поз. обозначения устанавливаемых при регулировании резисторов звёздочек не имеют. В ПЭ записывается тип, ТУ, короче, так же, как и для других ЭРИ, в примечании не пишется ничего. Тему закрываю. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrGalaxy 9 15 июля, 2020 Опубликовано 15 июля, 2020 · Жалоба Пардон, чёрточка лишняя. Сегодня окончательно носил на подпись НК, сделали замечание. Окончательный вариант: Цитата 1 * Подбирают при регулировании. 2 Резисторы R37, R39, R103, R105, R179, R181, R208, R210 устанавливают при регулировании. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться