DpInRock 0 7 мая, 2020 Опубликовано 7 мая, 2020 · Жалоба И что вы увидите на обесточенной мироксхеме? Там свалка переходов. Переходные процессы хуже господа. Быстрое повышение питания - дает переходной рпоцесс с гонками. Медленное повышение питания - дает расчетный переходной процесс. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 7 мая, 2020 Опубликовано 7 мая, 2020 · Жалоба 1 час назад, DpInRock сказал: И что вы увидите на обесточенной мироксхеме? Как и следовало ожидать, микросхема, перед тем, как окончательно "обесточиться", пытается генерировать импульсы коммутации. О чем даташит как бы предупреждает: Цитата If the input supply is located more than a few inches from the TPS54340 converter additional bulk capacitance may be required in addition to the ceramic bypass capacitors. An electrolytic capacitor with a value of 100 μF is a typical choice. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DpInRock 0 7 мая, 2020 Опубликовано 7 мая, 2020 (изменено) · Жалоба Ну допаял 100 микрофарад к выходным конденсаторам и 100 к входному. Электролит. Вид импульса существенно не поменялся. Стал не таким ровным и красивым. Изменено 7 мая, 2020 пользователем DpInRock Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DpInRock 0 7 мая, 2020 Опубликовано 7 мая, 2020 · Жалоба Вот лучший вид. 100 мкф электролит на вхоже и 2 керамики по 4.7 Выброс равен 5 вольтам. Что тоже плохо, но сойдет. В доме нет электролитов вообще. Пороюсь, может найду что-то. Что-то городить по выходу - никакого влияния не оказывает. ПРОСТО ВООБЩЕ. Тут стабилизатор разрешен к работе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Baser 5 7 мая, 2020 Опубликовано 7 мая, 2020 · Жалоба 2 часа назад, DpInRock сказал: И что вы увидите на обесточенной мироксхеме? Там свалка переходов. Переходные процессы хуже господа. Быстрое повышение питания - дает переходной рпоцесс с гонками. Медленное повышение питания - дает расчетный переходной процесс. Ну так сами же ответили на свой вопрос. Причина - большая скорость нарастания входного напряжения. Другое дело, что приличные производители эти цифры указывают в datasheet-ах. А тут просто: "Не рекомендован для новых применений". Старые пользователи уже видимо смирились с этим В моем случае примерно так-же было: увеличил емкость на входе в 10 раз - снизил скорость нарастания входн. напряжения - эффект пропал. А без этого в явном виде при включении иногда открывался управляющий ключ до того момента, когда все внутренние каскады выходили на режим и его прикрывали. У меня Enable был всегда разрешен и изменения выходной емкости только изменяло скорость спада выходного выброса. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DpInRock 0 7 мая, 2020 Опубликовано 7 мая, 2020 · Жалоба Пошел по пути Дао и убрал емкость на входе. Было 2 по 4.7, стало 1 по 4.7. Амплитуда импульса уменьшилась до 3 вольт. Причем теперь, раз от раза картинка нестабильная в плане амплитуды. От 1 до трех вольт. Но не больше. == Да он рекомендован. И я его применял пару лет назад. Теперь этот проект апгрейдить надо. А вместо нерекомендованого рекомендуют такой же, но с буквой B на конце. Я думаю теперь огонь тушить огнем. Надо увеличить индуктивность входных проводов. До милигенрей. ТОгда нарастать будет медленней и DCDC успеет выйти на режим. Ну а защита у меня стоит. Щас где-нибудь отпаяю... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DpInRock 0 7 мая, 2020 Опубликовано 7 мая, 2020 (изменено) · Жалоба Индуктор пока не нашел, но вот конденсаторы 4.7 нонэйм заменил на 1 конденсатор самунг 0805 10 мкф 35 вольт. Картинка с импульсом по амплитуде нестабильная, но импульс не больше 4 вольт. А бывает что и 1 вольт. == В общем элетролиты на входе вредят. Импульс становится чуть выше (но совсем чуть), но ширина его вместо 20 микросигунд становится порядка 200. Это при емкости 330 микрофарад Изменено 7 мая, 2020 пользователем DpInRock Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 80 7 мая, 2020 Опубликовано 7 мая, 2020 · Жалоба 6 часов назад, DpInRock сказал: Все земли приборов, компа и источника питания на моем столе соединены вместе толстым проводом в палец толщиной. А если посмотреть осциллографом что на этой земле творится? Что-то у меня впечатление что где-то у вас плохой контакт. Попробуйте в той-же точке где земля первого канала для измерения входного напряжение, зацепится землей второго канала, и щупом походить по земле в разных точках платы и всех соединений. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DpInRock 0 7 мая, 2020 Опубликовано 7 мая, 2020 (изменено) · Жалоба Специально посмотрел. Если встать землей щупа в самой дальней точке платы и проверить ее куда можно дотянуться щупом или провод притянуть к щупу, там все норм. Да у меня по 5 вольтам 3 ампера кушает. Там любая плохая земля вылезет сразу. -- Заменил подвод питания на толстенные жесткие провода. Без эффекта. Изменено 7 мая, 2020 пользователем DpInRock Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 207 7 мая, 2020 Опубликовано 7 мая, 2020 · Жалоба 1 час назад, DpInRock сказал: 1 час назад, DpInRock сказал: Что-то городить по выходу - никакого влияния не оказывает. ПРОСТО ВООБЩЕ Пошел по пути Дао и Он посоветовал замкнуть выходной конденсатор. Следуя Вами вышесказанному, моя версия — выброс останется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 7 мая, 2020 Опубликовано 7 мая, 2020 · Жалоба 3 часа назад, DpInRock сказал: элетролиты на входе вредят Этого не может быть. Иначе микросхема была бы неработоспобна в принципе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DpInRock 0 7 мая, 2020 Опубликовано 7 мая, 2020 (изменено) · Жалоба Короткое замыкание выходного конденсатора не влияет на величину и форму импульса. Разумеется, при запрещенном dcdc. Если закоротить конец щупа осциллографа на его собственную землю и прислонить это все к любой точке платы - то вижу этот импульс. === Но лучше всего виден этот импульс если землю щупа подключить, а сам щуп просто положить рядом. Амплитуда импульса зависит насколько близко само тело щупа находится к земляному полигону или проводу. Чем ближе щуп к земле, тем амплитуда меньше. === А если куда угодно припаять вертикальный штырь 10 см - сигнал становится большим и красивым. На закороченном осциллографе. Изменено 8 мая, 2020 пользователем DpInRock Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dinam 1 8 мая, 2020 Опубликовано 8 мая, 2020 · Жалоба Я кажется понял в чем у вас дело. При подсоединении земли на щупе к плате у вас замыкается контур. И какие-то токи начинают течь через землю щупа осциллографа. Пружинка не спасает. В моем случае сильно уменьшить такой импульс позволяют подобные кабели. Один конец подключается к осциллографу, а другой к вашей плате. И большая часть этих паразитных токов начинают течь через эти дополнительные кабели. Откуда появляются эти токи я до конца не разобрался, но иногда на подобное натыкаюсь когда плата подключена по USB к компьютеру. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DpInRock 0 8 мая, 2020 Опубликовано 8 мая, 2020 (изменено) · Жалоба Diman, как это не смешно - у меня тоже самое. Тоже с USB. Правда вместо оплетки - тот самый здоровенный провод. --- Вот у меня другая теория. Если плату запитать просто через резистор 2.2 ома (здоровенный цементный резистор) - все артефакты пропадают вообще. Это значит, что природа импульса в броске тока через конденсатор. Железно. Но дальше что. Можно вместо конденсатора - просто закоротить нафик вход. Еще круче будет бросок. (Зависит от БП). Но есть ли это импульс "на самом деле" на элементах схемы? Вполне возможно, что я вижу этот импульс, потому что у меня земля хорошая и не зависит от платы. А если земляной контур убрать, а сделать точкой нуля точку входа минусового провода от блока питания, то я его и не увижу. Скачок на плюсе компенсируется возвратом по минусу. -- Грубо говоря, а содержится ли в этом импульсе величиной до 10 вольт энергия? Типа, подать 220 вольт через 10 пикофарад - тоже что-то увидим... == Вот подключу сейчас диод в прямом направлении на выходные конденсаторы. При запрещенной работе преобразователя. Откроется ли он? Судя по всему - нет. А значит импульс - фальшивый. Но при этом - он существует. Изменено 8 мая, 2020 пользователем DpInRock Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 31 8 мая, 2020 Опубликовано 8 мая, 2020 · Жалоба Что мешает соединить земли Вашего устройства и осциллографа в единственной точке - на выходном конденсаторе TPS? Запитайте либо Ваше устройство от АКБ, либо осциллограф от ИБП. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться