borodach 16 19 июня, 2020 Опубликовано 19 июня, 2020 · Жалоба Не считал бы. Подавление помех штука непредсказуемая. Даже снаббер у флая в реально работающем источнике может иметь сильно отличающиеся от расчётных номиналы. Как бы не считали, а иной раз до трёх крат можно облегчить снаббер без вреда флоре и фауне. ЭМС - там вообще считать что-то бесполезно, только пробы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
крупный радиолюбитель 1 19 июня, 2020 Опубликовано 19 июня, 2020 · Жалоба 2 hours ago, borodach said: Подавление помех штука непредсказуемая Отчасти согласен. И всё же, если дроссель стоит так как вы описали, во вторичной обмотке перед мостовым выпрямителем, тогда он работает не на частной петле. И если вам важна задержка, тогда будет правильнее применить тот же магнитный материал, но с отжигом не в продольном, а в поперечном поле. Получите ту же задержку, но Нс у "поперечников" меньше (это может пригодиться, если напоретесь на сюрпризы при лёгкой нагрузке ), причем потерь будет меньше и соответственно его нагрев слабее, а при насыщении этот "непрямоугольный" дроссель превращается в точно такую же деревяшку, как и его ППГ-собрат. А вот "непрямоугольный" материал использовать в предложенных "схемах от производителя" не стоит:) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 6 20 июня, 2020 Опубликовано 20 июня, 2020 · Жалоба 12 hours ago, крупный радиолюбитель said: И если вам важна задержка, тогда будет правильнее применить тот же магнитный материал, но с отжигом не в продольном, а в поперечном поле. Получите ту же задержку, но Нс у "поперечников" меньше (это может пригодиться, если напоретесь на сюрпризы при лёгкой нагрузке ), причем потерь будет меньше и соответственно его нагрев слабее, а при насыщении этот "непрямоугольный" дроссель превращается в точно такую же деревяшку, как и его ППГ-собрат. Забавно. Впервые о такой классификации слышу. А можете привести примеры, как отличить материал с отжигом в продольном поле от такого же в поперечном? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
крупный радиолюбитель 1 20 июня, 2020 Опубликовано 20 июня, 2020 (изменено) · Жалоба 8 hours ago, Herz said: как отличить материал с отжигом в продольном поле от такого же в поперечном? По виду петли гистерезиса. На картинках материал магнитопровода один и тот же – АМАГ-200, но термообработка разная – с наложением поперечного поля (слева) и продольного(справа). Если в руки попали два одинаковых колечка с разной термообработкой, достаточно измерить индуктивность одного витка. Для материалов с ППГ измеренная индуктивность во много раз меньше, потому что даже без приложения внешнего поля он находится фактически в насыщенном состоянии. Хотя при перемагничивании в обратную сторону на линейном крутом участке магнитная проницаемость достигает сотен тысяч, а в военное время, думаю, может достигать и миллиона( имеется ввиду пятая приёмка). Поэтому я решительно не согласен с оппонентом утверждающим чуть выше, что всё равно в какую сторону от Br магнитить ППГ сердечник. В ту же сторону он уже припёрт к стенке, а в обратную сторону ему предстоит махнуть через линейный ненасыщенный участок на две с лишним Теслы. Изменено 20 июня, 2020 пользователем крупный радиолюбитель Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 6 21 июня, 2020 Опубликовано 21 июня, 2020 · Жалоба 15 hours ago, крупный радиолюбитель said: Если в руки попали два одинаковых колечка с разной термообработкой, достаточно измерить индуктивность одного витка. А до того, как попали? Есть какая-то маркировка, классификация? Вот я совсем не в теме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
крупный радиолюбитель 1 21 июня, 2020 Опубликовано 21 июня, 2020 · Жалоба Чаще всего ленточные аморфные и нанокристаллические сердечники помещаются в защитные пластиковые контейнеры. На контейнерах, увы, каких либо маркировок или опознавательных знаков нет, нанесёны только габаритные размеры помещённого в него тороидального сердечника. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 37 22 июня, 2020 Опубликовано 22 июня, 2020 · Жалоба 20 hours ago, Herz said: Вот я совсем не в теме. См. на сайте гаммамета - есть теория и хар-ки материалов с линейной и прямоугольной петлей, Hc и Bm практически равны, Br - нет. Различие только в термообработке. Подобные материалы должен делать ФГУП Прометей Спб., у их материалов Hc порядка 2 А/м, но они магнитные экраны и т.п. покрытия разрабатывали, возможно уже и что-то еще делают. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
крупный радиолюбитель 1 22 июня, 2020 Опубликовано 22 июня, 2020 (изменено) · Жалоба 1 hour ago, vervs said: у их материалов Hc порядка 2 А/м Это смотря на какой частоте измерение проводилось и 2А/м далеко не предел. Нс сильно зависит от частоты перемагничивания и может отличаться в разы. На картине тестовые частоты 300Гц и 1кГц. Для одного и того же серийно выпускаемого сердечника Нс, соответственно, 1.6А/м и 2.0А/м. А вообще, с консультациями по применению лучше обратиться к специалистам "Гаммамет" и "Мстатор". Выпускаемая номенклатура обширная, важно не только направление поля при обжиге (продольное, поперечное или его отсутствие) есть много нюансов при формировании необходимых магнитных свойств, даже при отжиге в поле одного и того же направления. Изменено 22 июня, 2020 пользователем крупный радиолюбитель Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 6 22 июня, 2020 Опубликовано 22 июня, 2020 · Жалоба 3 hours ago, крупный радиолюбитель said: А вообще, с консультациями по применению лучше обратиться к специалистам "Гаммамет" и "Мстатор". А что бы Вы посоветовали из зарубежных? Или аналогов нет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Nicolai326 0 22 июня, 2020 Опубликовано 22 июня, 2020 (изменено) · Жалоба 33 минуты назад, Herz сказал: Или аналогов нет? В прошлом году попалась статья на эту тему. В ней писали что продукция ГАММАМЕТа и МСТАТОРа массово выкупается китайцами для использования в производстве электроники. То есть особых конкурентов якобы у них нет в мире. Я тогда ещё порадовался за отечественного производителя и решил купить кольца МСТАТОРа для пробы. Статью сейчас наверное не найду уже. Изменено 22 июня, 2020 пользователем Nicolai326 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
крупный радиолюбитель 1 22 июня, 2020 Опубликовано 22 июня, 2020 (изменено) · Жалоба 1 hour ago, Herz said: А что бы Вы посоветовали из зарубежных? Или аналогов нет? Да я не такой спец в этой области, чтобы советы давать. В руках держал только российские материалы, но аналогов полно в мире. Hitachi-Metals, Metglas на ум приходят, китайцы сейчас делают сами. Но почему зарубежные интересуют? Если правильно понял почему зарубежные, то вот в Украине: http://melta.com.ua/?lang=en Изменено 22 июня, 2020 пользователем крупный радиолюбитель Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Baza 31 23 июня, 2020 Опубликовано 23 июня, 2020 · Жалоба Порошковые с распределённым зазором и нанокристаллиновые сердечники , китайцы и сами неплохо делают. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Nicolai326 0 23 июня, 2020 Опубликовано 23 июня, 2020 · Жалоба Про порошковые китайские знаю, ими все ларьки завалены, а сердечники из ленты видел только отечественные. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
крупный радиолюбитель 1 23 июня, 2020 Опубликовано 23 июня, 2020 · Жалоба 1 hour ago, Baza said: нанокристаллиновые сердечники , китайцы и сами неплохо делают. Если критерием служит цена, тогда конечно очень и очень неплохо. Но по параметрам уступают отечественным, да и качество пока хромает, плюс отжиг зачастую проводится по упрощённой технологии. Со слов наших специалистов, для ППГ сердечников китайцы обычно используют отжиг не в переменном, а в постоянном поле. В результате присутствует явление, называемое специалистами "смещённая петля гистерезиса", - на полном цикле –Bs +Bs петля симметричная, однако на небольшом частном цикле симметрия нарушается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 6 23 июня, 2020 Опубликовано 23 июня, 2020 · Жалоба On 6/22/2020 at 3:22 PM, крупный радиолюбитель said: Да я не такой спец в этой области, чтобы советы давать. В руках держал только российские материалы, но аналогов полно в мире. Hitachi-Metals, Metglas на ум приходят, китайцы сейчас делают сами. Но почему зарубежные интересуют? Если правильно понял почему зарубежные, то вот в Украине: http://melta.com.ua/?lang=en Спасибо. Почему зарубежные? Ну, потому что... Вот Вы ссылку дали, по которой сайт настолько убогий, что является лучшим ответом на вопрос. Хотелось бы нормальной документации, чётких параметров, доступности в интернет-магазинах. Поэтому и пытаюсь понять, по каким признакам искать. И отличать по маркировке/докам те от других. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться