Егоров 0 19 февраля, 2020 Опубликовано 19 февраля, 2020 · Жалоба Только что, Yuri7751 сказал: Да, забыл про "в-третьих". Вот сразу видно, что Егоров в армии не служил Да что там тебе с дивана видно, салажонок сопливый! Небось, и портянку намотать не обучен? (Хи-хи, бу-га-га!) 26 минут назад, Yuri7751 сказал: Во-вторых, искра искре рознь. Те микроджоули допустимой запасаемой источником (и Для группы I (внутришахтное оборудование) 525мкДж. То есть, если в источнике запасется меньше, то метан\угольную пыль он поджечь не сможет. Не, что-то я в законе Ома, упрощенном для шахты, не понимаю. В штатном режиме источник должен выдавать 12 В при 2 А? Это...это ну 24 Дж в секунду непрерывно. Пусть в нем аж ничего в фильтрах не запасается, просто батарейка. Но это сам по себе непрерывный источник энергии ведь? Ну,и при механическом подключении нагрузки никогда не больше 525 мкДж в дуге будет? Вроде побольше... Ограничим ток резистором в 6 Ом. Так вполне устойчивая дуга получается, не то что искры. Нельзя такой выход напрямую отдавать во взрывоопасную среду. За что же боремся? Может, просто за аккуратное ограничение тока нагрузки при любом выходном фильтре? Такое бывает, можно сделать. но решает ли это основную проблему - искрообразование? А то, что найдется в шахте умелец, который кувалдой угробит любой выключатель - согласен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri7751 36 19 февраля, 2020 Опубликовано 19 февраля, 2020 · Жалоба Может тебе, Егоров, в школу сходить? Рабочей молодёжи? Для особо одарённых? Ну просто нельзя быть таким тупым. В "просто батарейке" энергии дохера кстати. Ну в школе расскажут. "Ну,и при механическом подключении нагрузки никогда не больше 525 мкДж в дуге будет?" - сам понял, чего сказал? Короче кончай бухать и в школу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vadias 0 19 февраля, 2020 Опубликовано 19 февраля, 2020 (изменено) · Жалоба 36 minutes ago, Егоров said: Да что там тебе с дивана видно, салажонок сопливый! Небось, и портянку намотать не обучен? (Хи-хи, бу-га-га!) Не, что-то я в законе Ома, упрощенном для шахты, не понимаю. В штатном режиме источник должен выдавать 12 В при 2 А? Это...это ну 24 Дж в секунду непрерывно. Пусть в нем аж ничего в фильтрах не запасается, просто батарейка. Но это сам по себе непрерывный источник энергии ведь? Ну,и при механическом подключении нагрузки никогда не больше 525 мкДж в дуге будет? Вроде побольше... Ограничим ток резистором в 6 Ом. Так вполне устойчивая дуга получается, не то что искры. Нельзя такой выход напрямую отдавать во взрывоопасную среду. За что же боремся? Может, просто за аккуратное ограничение тока нагрузки при любом выходном фильтре? Такое бывает, можно сделать. но решает ли это основную проблему - искрообразование? А то, что найдется в шахте умелец, который кувалдой угробит любой выключатель - согласен. Уфф тяжело... Вопрос образования дуги выходит из контекста темы. За нас все исследовано и написано в стандарте. При КЗ ток будет определяться внутренним сопротивления источника пока защита не сработает, а за это время будет накапливаться энергия. Защиты с идеальной прямоугольной характеристикой не бывает, пока схема контроля сработает, пока транзистор/реле разомкнется. Изменено 19 февраля, 2020 пользователем vadias Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri7751 36 19 февраля, 2020 Опубликовано 19 февраля, 2020 · Жалоба Никакое токоограничение не спасёт от искры. От дуги да, может помочь. А от искры нет. И будет взрыв или нет, определяется энергией, которую удастся в эту искру впендюрить. Всё просто. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 19 февраля, 2020 Опубликовано 19 февраля, 2020 · Жалоба Угу. Прочитал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 19 февраля, 2020 Опубликовано 19 февраля, 2020 · Жалоба Мой вопрос насчёт требуемой толщины изоляции подвис, поэтому отвечу сам себе — укротить такую индуктивность рассеяния может, например, питаемый током пуш-пул: Как видно, трансформатор тока состоит из двух соединённых параллельно трансформаторов — первый, собственно пуш-пул, на любом удобном сердечнике, обмотки — от одного до нескольких витков, второй — один виток коаксиального кабеля RG11 сквозь 4 кольца R15, экран — первичка, жила — вторичка; имеется ввиду полностью медный кабель, т.к. они бывают разные, но у которых пересмотрел, толщина изоляции больше требуемых 2,7 мм — не понятно, зачем такая понадобилась взрывникам, ведь это не те 1,5 кВ, что они написали в ГОСТе, а на два порядка больше прочность. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 19 февраля, 2020 Опубликовано 19 февраля, 2020 · Жалоба 2 часа назад, Plain сказал: один виток коаксиального кабеля RG11 сквозь 4 кольца R15, экран — первичка, жила — вторичка У такого трансформатора нет индуктивности рассеяния, почти. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 19 февраля, 2020 Опубликовано 19 февраля, 2020 · Жалоба Там ещё путь утечки — 100 мм того же кабеля без оплётки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 37 20 февраля, 2020 Опубликовано 20 февраля, 2020 · Жалоба 12 hours ago, Plain said: толщина изоляции больше требуемых 2,7 мм — не понятно, зачем такая понадобилась взрывникам Вы имеете в виду какой-то документ или имеющийся образец устройства? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 20 февраля, 2020 Опубликовано 20 февраля, 2020 · Жалоба Табл.5 обсуждаемого здесь ГОСТ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iliusmaster 5 20 февраля, 2020 Опубликовано 20 февраля, 2020 · Жалоба Так зазоры в 3 мм это для воздуха, потому я и предлагал залить все компаундом, потому как он дает нам величину 0,7мм. по классу a,b. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 20 февраля, 2020 Опубликовано 20 февраля, 2020 · Жалоба Для 1575 В амплитуды синфазного, Табл.5 требует зазор (по воздуху) 16 мм, путь утечки (по поверхности) 49 мм и твёрдую (межобмоточную) изоляцию 2,7 мм. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iliusmaster 5 20 февраля, 2020 Опубликовано 20 февраля, 2020 · Жалоба Вы немного не так трактуете эту таблицу. В параграфе первом указано, что за напряжения применять для первого столбца таблицы. Я обычно делаю вот так: использую первичный источник питания 24В с усиленной изоляцией на 5кВ(Сертификация и испытания на изготовителе первичного блока питания). А уже потом преобразую эти 24 В в искробезопасные. При этом прохожу по строчке таблице 30 В амплитудного. При сертификации этого оказывается достаточно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 20 февраля, 2020 Опубликовано 20 февраля, 2020 · Жалоба 14 минут назад, iliusmaster сказал: В параграфе первом указано Это где такой? Потому что: Цитата 8.2.3 Конструкция трансформаторов Обмотки должны быть отделены согласно требованиям таблицы 5. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iliusmaster 5 20 февраля, 2020 Опубликовано 20 февраля, 2020 · Жалоба Похоже мы разные читаем документы. У меня вообще такого пункта, как 8.2.3 нет. Я вот такое читаю(файл прилагаю) и там прописана изоляция в 1,5кВ. Я беру источник питания с 3-5кВ и все довольны. Искробезопасная цепь ГОСТ 31610.11-2012.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться