Mysteo 0 19 января, 2020 Опубликовано 19 января, 2020 · Жалоба Всем привет подскажите пожалуйста как свести как свести к минимуму либо устранить акустическую наводку на микрофон с динамика. Сделали простенький громкоговоритель и если громкость динамика выставлять не очень высокую то все нормально, но стоит прибавить громкость то микрофон улавливает звук с динамика и в линии получается вакханалия. Немного решил проблему программным способом, если в линии достаточная активность , то понижаю коэффициент усиления микрофона. Думал над вариантом использования двух микрофонов, но что то мозгов не хватило как это исполнить. Вообще в сотовых телефонах даже стареньких был всего 1 микрофон и громкоговоритель более менее исправно работал. Рассмотрю решения как схемотехническое так и программное. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gosha-z 2 19 января, 2020 Опубликовано 19 января, 2020 · Жалоба Гугляндекс feedback destroyer schematic Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mysteo 0 19 января, 2020 Опубликовано 19 января, 2020 · Жалоба Зарубежные статьи советуют использовать частотный шифтер, только в первом приближении не понял как это работает. Плюс на русском форуме нашел : 1.Для микрофонов применяется принцип сдвига частоты на несколько герц вверх или вниз. Такое устойство было опубликовано в журнале РАДИО.2.Для подавление связи используется второй микрофон рядом с основным, сигнал от него подается в противофазе в схему вычитания. Такое устройство было опубликовано в журнале РАДИОХОББИ.3.Одна из возможных схем подавителя была помещена в брошюре "В помощь радиолюбителю".4. Блок режекторных фильтров из пульта Радонеж Первый пункт снова говорит и частотном шифтере. Второй то что я планировал сделать. Третий и четвертый не смотрел. Завтра в рабочий день глубже изучу частотный шифтер, а пока программно методом корреляции пробую подавить обратную связь Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 27 19 января, 2020 Опубликовано 19 января, 2020 · Жалоба Пробежался по ссылкам gosha-z, вот интересное описание девайса для концертной техники https://pop-music.ru/upload/iblock/676/676291298720146fcd396e919402f3b4.pdf Кое-что из принципа подавления ПОС есть. Расположение микрофона и излучателя не фиксировано. Посмотрите схемотехнику для старых аналоговых телефонных баз с громкой связью. Там микрофон и динамик расположены фиксировано. Возможно есть специализированные чипы для этих целей. В ранних GSM тоже может быть. Современное сомневаюсь что найдете готовое, все решения зашиты в софте специализированных чипов и DSP. ps тут решение напрашивается как-бы "в лоб", из микрофонного сигнала вычитать сигнал, изулчаемый динамиком. Если бы не задержка распространения акуст. сигнала, и разный фазовый сдвиг на разных частотах. Аппаратно это реализовать как-то проблематично, с учетом всех факторов и гарантированным резултатом. А вот программно - другое дело. Но ... для DSP Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Jurenja 1 19 января, 2020 Опубликовано 19 января, 2020 · Жалоба 1 час назад, Mysteo сказал: Зарубежные статьи советуют использовать частотный шифтер, только в первом приближении не понял как это работает. Плюс на русском форуме нашел : 1.Для микрофонов применяется принцип сдвига частоты на несколько герц вверх или вниз. Такое устойство было опубликовано в журнале РАДИО. ... Частотный шифтер это и есть сдвиг частоты. Принцип прост: сначала аудио сигнал пропускается через модулятор с несущей частотой F и одной боковой полосой на выходе (SSB), а затем полученный сигнал пропускается через SSB демодулятор с опорной частотой, сдвинутой относительно несущей частоты модулятора. В итоге спектр полученного аудио сигнала сдвинут по частоте относительно исходного на величину разности опорных частот модулятора и демодулятора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Harbinger 10 20 января, 2020 Опубликовано 20 января, 2020 · Жалоба 12 часов назад, k155la3 сказал: Возможно есть специализированные чипы для этих целей. Были во всяком случае. Самые известные - MC34018/118. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 20 января, 2020 Опубликовано 20 января, 2020 · Жалоба Если между динамиком и микрофоном 20 см, сделать задержку сигнала с микрофона на 0,6 мс и сложить в противофазе с сигналом, идущим на динамик. А как сделать задержку, надо искать. Считаю, это проще сдвига частоты. Хотя от отраженных (сильно задержанных) сигналов не спасает. Но и амплитуда их меньше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mysteo 0 20 января, 2020 Опубликовано 20 января, 2020 · Жалоба 13 hours ago, k155la3 said: Посмотрите схемотехнику для старых аналоговых телефонных баз с громкой связью. Там микрофон и динамик расположены фиксировано. Посмотрел и даже разобрал ) Там МС34118 рулит звуком. 13 hours ago, k155la3 said: Аппаратно это реализовать как-то проблематично, с учетом всех факторов и гарантированным резултатом. А вот программно - другое дело. Но ... для DSP Накидал небольшую программу с использованием функции корреляции , посмотрим что получится. 15 minutes ago, ViKo said: Если между динамиком и микрофоном 20 см, сделать задержку сигнала с микрофона на 0,6 мс и сложить в противофазе с сигналом, идущим на динамик. А как сделать задержку, надо искать. Почему именно 20 см и 0.6 мс ? Связано со скоростью распространения звука ? Задержку программно сделать не проблема Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 20 января, 2020 Опубликовано 20 января, 2020 · Жалоба Да, со скоростью звука связано. Можно и программно. Напутал. Задерживать нужно сигнал с динамика. Его же и вычитать из того, что микрофон словит. То есть, сигнал, который микрофон ловит от динамика по воздуху, компенсировать по электрическим цепям. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 27 20 января, 2020 Опубликовано 20 января, 2020 · Жалоба 5 hours ago, Mysteo said: . . . Задержку программно сделать не проблема если RAM позволяет. Эконом-вариант аппаратно-аналогово, PT2399.pdf цена у нас аш долар. дельта-мо(де)дуляция, задержка цифровая. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mysteo 0 20 января, 2020 Опубликовано 20 января, 2020 · Жалоба Делал на похожей микрухе гитарный delay. Оперативки достаточно 16 килобайт. И частота дискретизации не высокая 16кГц Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mysteo 0 21 января, 2020 Опубликовано 21 января, 2020 · Жалоба On 1/20/2020 at 9:38 AM, ViKo said: Напутал. Задерживать нужно сигнал с динамика. Его же и вычитать из того, что микрофон словит. То есть, сигнал, который микрофон ловит от динамика по воздуху, компенсировать по электрическим цепям. Слушайте у меня проблема, у меня известен сигнал поступающий на УНЧ динамика. Я его могу спокойно вычитать из сигнала микрофона с любой задержкой. Но вот проблема , что нужно еще как то знать коэффициент передачи (динамик - микрофон) Ведь например на УНЧ динамика приходит синусоида амплитудой 200 мВ, а микрофон от динамика поймает данный сигнал уже с совсем другой амплитудой. И для разных громкостей все разное будет.... Как решить данную проблему? Взять несколько частот и на разной громкости погонять их ? И примерный коэффициент вычислить ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Behram 0 21 января, 2020 Опубликовано 21 января, 2020 · Жалоба Или автоматическая регулировка по минимальному уровню сигнала с микрофона. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 21 января, 2020 Опубликовано 21 января, 2020 · Жалоба Главное, чтобы не загудело. То есть, чтобы коэффициент передачи в петле микрофон-усилитель-динамик-микрофон был меньше 1. Экспериментально подобрать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 201 21 января, 2020 Опубликовано 21 января, 2020 · Жалоба В 19.01.2020 в 13:26, Mysteo сказал: простенький громкоговоритель Т.е. мегафон? В 19.01.2020 в 13:26, Mysteo сказал: в линии получается вакханалия Т.е. не мегафон? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться