Игорь 700 0 8 января, 2020 Опубликовано 8 января, 2020 (изменено) · Жалоба 1 hour ago, jcxz said: Главный головняк с Маяком будет если там вдруг решат поменять параметры этого сигнала. Да ничего они менять не будут, пока сама станция работает. Это же их фирменная фишка. 1 hour ago, Andreas1 said: Для домашней поделки это не проблема, но заставлять пользователя узнавать и вводить частоту при смене города не очень гуманно. А почему Вы решили, что пользователь мобилен? Он про это ничего не писал. Купил, узнал частоту Маяка, через USB залил, и дело в шляпе. По-моему, любая домохозяйка это уже может делать. Если в течение 5 часов не произошло ни одной коррекции, модуль гасит соответствующую лампу. И это, повторю, вообще чуть не на отдельных транзисторах собрано. А вот с GPS реально ацтой - что бы тут кто ни писал, внутри помещения, не говоря уже о подвалах, ничего толком работать не будет - у меня этих свистулек, и готовых изделий как грязи по дому разбросано - в лучшем случае, на подоконнике что-то получится. Изменено 8 января, 2020 пользователем Игорь 700 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
163264 5 8 января, 2020 Опубликовано 8 января, 2020 · Жалоба Подытоживаю. Наверное оптимальным решением будет использование сигнала Маяка. Он передается почти везде и есть существенная уверенность, что они не отменят передачу времени в обозримом будущем ибо это фирменная фишка. Приемник укладывается примерно в пару баксов - RDA5807M или подобный + минимальный STM32. По поводу разных частот вещания думаю можно сделать автомат. Не получил сигнала времени в течении часа - переключился на следующую частоту, где они вещают. В худшем случае за пару суток найдет свою частоту. Спасибо за обсуждение, буду думать в итоге это лучше GPS варианта или нет по совокупности плюсов и минусов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 27 8 января, 2020 Опубликовано 8 января, 2020 · Жалоба On 1/7/2020 at 12:36 PM, 163264 said: точность и диапазон температур бытовые. Все-таки, любопытно.. Что такое "бытовая точность"? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
163264 5 8 января, 2020 Опубликовано 8 января, 2020 · Жалоба думаю для бытовых нужд знать время с точностью до минуты вполне достаточно. Я не могу придумать сценарий необходимости бОльшей точности. ну а температура, ну скажем, +10-+40, тоже слабо представляю быт в ином температурном диапазоне. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 27 8 января, 2020 Опубликовано 8 января, 2020 · Жалоба 10 minutes ago, 163264 said: думаю для бытовых нужд знать время с точностью до минуты вполне достаточно. За какой интервал? Для часов (TXCO) обычно указывают точность в ppm. Зная точность в ppm, можно вычислить ошибку в секундах на заданном временном интервале. Сейчас есть относительно(?) недорогие TXCO с точностью < 0,1 ppm. TXCO Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andreas1 1 8 января, 2020 Опубликовано 8 января, 2020 · Жалоба 1 час назад, Игорь 700 сказал: А почему Вы решили, что пользователь мобилен? Он про это ничего не писал. Купил, узнал частоту Маяка, через USB залил, и дело в шляпе. По-моему, любая домохозяйка это уже может делать. Если есть USB и подключение к компу, то удобнее RNDIS+TCPIP+NTP и через инет синхронизировать. Я про обычные офисные часы и офисных пользователей. Они не всегда могут 5 кнопками время выставить без звонка в техподдержку, а поиск и задание частоты может оказаться для них непосильной задачей. GPS, DCF77, радио Маяк на ДВ, сканирование и поиск станций с RDS и временем(если оно есть в посылке?) не требует дополнительных настроек. Но модулек заказал, мысль интересная. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
163264 5 8 января, 2020 Опубликовано 8 января, 2020 · Жалоба 26 minutes ago, blackfin said: За какой интервал? Для часов (TXCO) обычно указывают точность в ppm. Зная точность в ppm, можно вычислить ошибку в секундах на заданном временном интервале. Сейчас есть относительно(?) недорогие TXCO с точностью < 0,1 ppm. для бытовых нужд ppm меня не волнует :-), меня волнует абсолютная погрешность. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
s_gary 0 8 января, 2020 Опубликовано 8 января, 2020 · Жалоба 11 часов назад, Игорь 700 сказал: вот с GPS реально ацтой - что бы тут кто ни писал, внутри помещения, не говоря уже о подвалах, ничего толком работать не будет - у меня этих свистулек... Почему бы не разделить эти свистульки на две части? Одна свистулька с GPS приёмником и антенной лежит на подоконнике в корпусе типа "мыльница" а остальные (табло-свистульки) раскиданы по подвалам, там где это надо, связь между ними - радиоканал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 9 января, 2020 Опубликовано 9 января, 2020 · Жалоба 13 часов назад, 163264 сказал: По поводу разных частот вещания думаю можно сделать автомат. Не получил сигнала времени в течении часа - переключился на следующую частоту, где они вещают. В худшем случае за пару суток найдет свою частоту. Что-то мне подсказывает, что этот автомат поиска и его отладка в комплексе с RDS и будет самым "увлекательным" в этом проекте. Насколько я помню из поездок на юг, очень много где в России - я имею в виду трассу Дон, разумеется, а не крупные города - радио нет вообще(( Википедия пишет, что много где Маяк транслируется по проводам - вопрос, есть ли он там в эфире ? Насколько я понимаю этот проект, никакой речи о выносе приемного модуля "к звездам" быть не может, иначе все решалось бы gps безо всякого геморроя. Дополнительный "бонус" проекта - отсутствие канала связи и невозможность удаленного управления/обновления/сборки логов от всех существующих устройств. Но если предполагаются продажи на всю страну - любопытно было бы узнать о практике внедрения системы, ТС. Я бы даже записался в покупатели модулей. Зы. Лично мой скепсис велик. ТК лучшее покрытие сегодня имеет GSM. На паркингах ТЦ и домов - оно может быть, если ретранслятор, больше ничего. Просто в подвалах жб домов - туда даже GSM, со всем его огромным количеством ретрансляторов не пробивает, что уж говорить о Маяке - св дв его уже нет. ЗзЫ. На форуме куча народа со всей страны. Предлагаю каждому провести небольшое простое исследование: 1. Найти у себя в городе частоту Маяка. 2. покататься в машинке и послушать его на предмет покрытия. 3. Сделать тоже самое на 1-2 подземных паркингах. 4. Посчитать количество RDS станций и найти среди них транслирующие время, посмотреть на их покрытие на паркингах и вообще. 5. С мобилки можно при этом смотреть покрытие GPS. Результат можно выкладывать в тему например. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_3m 9 9 января, 2020 Опубликовано 9 января, 2020 · Жалоба 10 часов назад, 163264 сказал: Подытоживаю. Наверное оптимальным решением будет использование сигнала Маяка. Он передается почти везде и есть существенная уверенность, что они не отменят передачу времени в обозримом будущем Опора на маяк - системный просчет! Гражданское радиовещание в РФ дышит на ладан: ДВ-СВ-КВ уже издохло, очередь за FM. И нет абсолютно никакой гарантии что креативно мыслящие деятели не прибьют сигналы точного времени или заменят их на что-то невменяемое. Как и нет уверенности в длительном существовании станции маяк. Всегда будут работать NTP, GPS а также (как это ни странно) службы эталонной частоты и времени вроде RWM, RBU, Бета, DCF и им подобные. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Integro 0 9 января, 2020 Опубликовано 9 января, 2020 · Жалоба ИВ, я кстати уже делал подобный вброс: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Eddy_Em 2 9 января, 2020 Опубликовано 9 января, 2020 · Жалоба 41 minutes ago, _3m said: Гражданское радиовещание в РФ дышит на ладан У кого-то дышит, а у кого-то и не работало никогда!!! Скажем, у нас все просто превосходно: никакой дряни, вроде радио или ТВ просто нет и не было! Я к тому и говорил выше, что зона покрытия территории РФ радиостанциями очень маленькая. А уж чтобы эти радиостанции еще и сигналы точного времени передавали... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь 700 0 9 января, 2020 Опубликовано 9 января, 2020 · Жалоба 4 hours ago, a123-flex said: Просто в подвалах жб домов - туда даже GSM, со всем его огромным количеством ретрансляторов не пробивает, что уж говорить о Маяке - св дв его уже нет. При попытке приёма на дешёвый модуль, у которого не нормируется ни один из параметров приёмного тракта, облом в подвалах вполне возможен, с реально нормальным трактом, не видел ни одного подвала в Москве, где бы с приёмом ФМ были проблемы. Лет 25 назад ко мне обращались с этим вопросом, была сеть магазинов, арендующих цокольные этажи, задача состояла в том, чтобы обеспечить в них качественный приём одной из ФМ станций для трансляции. Обычные приёмники либо не ловили совсем, либо качество работы не удовлетворяло. В течение недели я их проблемы решил, ни в одном из случаев, внешняя антенна не потребовалась - везде хватило 70-сантиметровой проволоки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 9 января, 2020 Опубликовано 9 января, 2020 · Жалоба 1 час назад, Игорь 700 сказал: При попытке приёма на дешёвый модуль, у которого не нормируется ни один из параметров приёмного тракта, облом в подвалах вполне возможен, с реально нормальным трактом, не видел ни одного подвала в Москве, где бы с приёмом ФМ были проблемы. Но ведь в Москве Останкино дубасит так что можно харвестер делать. А как насчет других городов, где сигнал гораздо меньше ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь 700 0 9 января, 2020 Опубликовано 9 января, 2020 (изменено) · Жалоба 17 minutes ago, a123-flex said: А как насчет других городов, где сигнал гораздо меньше ? Делать нормальный приёмный тракт. С предельной чувствительностью, нормальной динамикой, хорошим подавлением ложных каналов. Но тут, конечно, 10 мА на приёмник уже не обойтись. Да, в сущности, и не сильно нормальный, в большинстве случаев принимает. В любом случае, в крупных городах принять FM в подвале существенно проще, чем сигнал GPS, которого там в любом случае не будет. Изменено 9 января, 2020 пользователем Игорь 700 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться