Гость vitzap 22 августа, 2019 Опубликовано 22 августа, 2019 · Жалоба Добрый день. Не могу разобраться в причинах высокого энергопотребления кварцевого генератора на 74lvc1gx04. Собираю по схеме из datasheet. Частота генератора - 4МГц. Потребление порядка 7мА, что для моей задачи неприемлемо. От величины нагрузочных конденсаторов на кварце потребление почти не зависит, также практически не зависит от наличия нагрузки (нагрузка - порт ПЛИС через резистор 100 Ом). Интрига в том, что аналогичный генератор на одиночном гейте ИЛИ-НЕ (lvc1g02) потреблял менее 500мкА. И тут захотелось мне буферизированный выход... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость vitzap 22 августа, 2019 Опубликовано 22 августа, 2019 · Жалоба Еще интересное: вот в этой статье http://www.ti.com/lit/an/szza043/szza043.pdf в приложении B указано, что такое потребление нормально для этой схемы. И это меня вводит в ступор - чем же принципиально отличается выход инвертора от выхода ИЛИ-НЕ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_4afc_ 25 22 августа, 2019 Опубликовано 22 августа, 2019 · Жалоба 1 hour ago, vitzap said: Частота генератора - 4МГц. (нагрузка - порт ПЛИС через резистор 100 Ом). И тут захотелось мне буферизированный выход... Что за ПЛИС? Обязательно кварцованный генератор? Зачем буферизация для ПЛИС? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость vitzap 22 августа, 2019 Опубликовано 22 августа, 2019 · Жалоба ПЛИС семейства Lattice MachXO2 1200ZE. В схеме 2 почти идентичных тактовых генератора, 2-й генератор с подстройкой, чтобы расстройка генераторов была фиксированной. Буферизация - это, скажем, моя блажь, чтобы "развязать" кварц и нагрузку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 56 22 августа, 2019 Опубликовано 22 августа, 2019 · Жалоба gx04 работает в линейном режиме, один транзистор (точнее комплементарная пара), усиление небольшое. С точки зрения стабильности частоты это лучше. Если оставаться в линейном режиме, то можно уменьшить рабочий ток понижением напряжения питания или просто резистором последовательно с VCC. Амплитуда меньше, но с другой стороны не всегда нужно rail-to-rail, можно подключить генератор через конденсатор на резистивный делитель VCC/2. 3 часа назад, vitzap сказал: Еще интересное: вот в этой статье http://www.ti.com/lit/an/szza043/szza043.pdf Известная статья. Как только включают резистор Rs последовательно с LVC (стр.13), ток потребления тоже возрастает и скорее будет больше 8мА. Там же приведена зависимость частотной стабильности от линейности схемы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость vitzap 22 августа, 2019 Опубликовано 22 августа, 2019 · Жалоба То есть схемотехника gx04 существенно отличается от 1g02, благодаря чему он пожирает ток? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 56 22 августа, 2019 Опубликовано 22 августа, 2019 · Жалоба Если соедините вход с выходом 1g02 через резистор (ООС), пусть 1МОм, то получите усилитель с большим потреблением. Схемотехника одинаковая. Внутри 1g02 больше последовательно включенных каскадов, больше усиление. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость vitzap 22 августа, 2019 Опубликовано 22 августа, 2019 · Жалоба Но по факту получается наоборот - если вместо gx04 используется 1g02, ток потребления всего 500мкА. Пытаюсь понять, отчего так происходит. Может, есть более разумное решение для получения малопотребляющего кварцевого резонатора? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 56 22 августа, 2019 Опубликовано 22 августа, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, vitzap сказал: ток потребления всего 500мкА Из-за избыточного усиления и отсутствия должного согласования с кварцем 1g02 работает в ключевом режиме, с глубоким насыщением и отсечкой. В ключевом режиме любая CMOS схема потребляет минимальный ток, определяемый динамическими потерями на переключение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 206 22 августа, 2019 Опубликовано 22 августа, 2019 · Жалоба Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 56 22 августа, 2019 Опубликовано 22 августа, 2019 · Жалоба 4 часа назад, vitzap сказал: Буферизация - это, скажем, моя блажь, чтобы "развязать" кварц и нагрузку. Я бы сказал, буфер - это обязательное условие. Любая ПЛИС своим входом (как бы это не показалось странным) сильно влияет на генератор через проходные емкости из-за низкой ЭМС внутри кристалла. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость vitzap 22 августа, 2019 Опубликовано 22 августа, 2019 · Жалоба 1 hour ago, rloc said: Из-за избыточного усиления и отсутствия должного согласования с кварцем 1g02 работает в ключевом режиме, с глубоким насыщением и отсечкой. В ключевом режиме любая CMOS схема потребляет минимальный ток, определяемый динамическими потерями на переключение. Похоже, что не в этом дело - сигнал на выводах кварца все-таки синусоида. Уровни сигналов что в одном что в другом случае почти одинаковы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 56 22 августа, 2019 Опубликовано 22 августа, 2019 · Жалоба Посмотрите непосредственно на выходе 1g02. Оцените прямоугольность сигнала. Полоса осциллографа и щупа должны быть раз в 10 больше основной гармоники. Щуп осциллографа должен быть с короткой землей, без длинного провода с "крокодилом". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость vitzap 23 августа, 2019 Опубликовано 23 августа, 2019 · Жалоба На выходе 1g02 фронт порядка 5ns, на выходе 1gx04 - порядка 20ns. Почему-то фронт сильно затянут, отсюда и потребление. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 56 23 августа, 2019 Опубликовано 23 августа, 2019 · Жалоба 2 часа назад, vitzap сказал: Почему-то фронт сильно затянут, отсюда и потребление. Что именно не понятно: 1. почему при затягивании фронта растет потребление? Тогда возвращаемся к сообщению Plain. 2. зачем нужно затягивание фронта? Тогда возвращаемся к статье TI о частотной стабильности. Более правильно было говорить о повышении линейности работы. 3. почему разные фронты с 1g02 и 1gx04? Тогда возвращаемся к 5-му сообщению, добавление резистора между выходом 1g02 и резонатором приведет к увеличению фронта, потребление станет таким же, если не больше. Резистор играет роль аттенюатора для снижения усиления: 4. как сделать потребление меньше с пологими фронтами? Тогда опять возвращаемся к 5-му сообщению, можно снижать напряжение питания схемы генератора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться